刘烨QA访谈实录

发布时间：2024-12-10 13:12

网易新闻：社长，你满意这次在《追凶者也》中的表现吗？

刘烨：还算满意，还算满意。

网易新闻：整个拍下来觉得最后成片，和预期有差距吗，还是说差不多？

刘烨：我其实还没看。

网易新闻：没看成片？

刘烨：对，我一直都是，我的习惯就是不看自己演的片子，这么多年了，一直保持这个习惯，能不看就不看。看过的电影也就几部吧，五十部电影里面，大概五六部自己看过，演完就完了。当时只要认真去演就行了，当然我知道会有好多问题，或者你看的时候就会，演员这是个，在看的时候，演的时候身在其中不知道，但是你自己跳出来看的时候会发现很多问题。

但是我就不想给自己不自信，就一直都这样。就是永远保持那种特傻，就是那种特无知的那种自信其实是。就特无知，哥们儿就最牛，我就演的那什么。但是这次，一个演员如果相比的话，这个自信其实比挑毛病更重要一些，所以我就这样，没看。

网易新闻：说起自信这个事，你刚才也说傻，自从你在网络上解放天性以后，很多网友就说你这次表演，也有批判的，说是看过片的，感觉和《解救吾先生》中的警察有点像，就是有点傻愣傻愣的，你同意这种评价吗？

刘烨：我觉得看怎么讲，你要说是挑，讲出毛病的话，那可以讲出一万个理由来，然后如果讲雷同，那马上就能讲。我觉得这个不要变成一种声音吧，当然这个东西我也没听，如果是那什么的话我会听过，如果这个东西问我的话，我就说那好，上海国际电影节评委主席《地下》的导演，就是南斯拉夫那哥们儿，我特喜欢他，他就说特别喜欢，一致通过给了个奖嘛。

我觉得不足肯定有，但是不要让有的，就是貌似感觉自己懂电影的、懂表演的，来说一些就是冠冕堂皇的话，说漂亮话谁都会，我也会，我觉得那些都不重要。

网易新闻：外界哪些评价会对你产生影响？或者是哪些评价是你不太喜欢的？

刘烨：现在很少了，现在因为，现在比较难影响到自己了，要说有影响，因为自己入行挺多年的了。你看从1998你安排《那山那狗》到现在也18年了，中间也挨过骂，也受过批评。以前的时候都会特别进到自己的身体里，自己的心里，时间也长了，也有甄别能力了，也有怎么去对待这些批评，哪些是善意、哪些是而已，哪些是无中生有，哪些真的是用心良苦，哪些是对的哪些是错的，已经很清楚了。

现在就是一个，把自己的这份活儿干好，不可能让所有的人都满意，批评的声音永远有，肯定是。喜欢你的声音也永远有，就自己能做好就行了，自己问心无愧。但是这个话，因为赞问心无愧这个话就是特时髦的一个话，从小就听，说只要做自己问心无愧就可以了。

网易新闻：很难？

刘烨：不是，是可以的。以前听这话只是一个概念其实，什么叫问心无愧？时间长了其实发现真是，只要自己做好了，不是拍这个戏吊着拍的，胡演的，感觉受之有愧，给个虚名，受之有愧，只要是自己做好了，怎么样大家去评判就完了。

网易新闻：刚才你也说到了得了上影节这次的影帝。《烈日灼心》我看过一个报道不知道真假，就是说《烈日灼心》得了三座影帝奖的时候，你就开始憋着劲，说这次接拍《追凶者也》，在这个奖项上什么有预期或者期待吗？

刘烨：其实我们拍那个时候，《烈日灼心》还没上呢。《烈日灼心》是去年，我们是前年拍的，但是去年它得奖的时候，哎哟，挺开心的，就说第一恭喜曹导，他的片子演员的奖，口碑很好，这个特别好。然后当时想，同时又不开心，不开心就是知道今年又入围了，但是说以往的惯性思维，或者咱们中国人的惯性思维是，今年给你的明年不会再给你的，大家还是要搞得稍微那个什么一点，当时就觉得估计肯定没戏，就肯定没戏当时想。

后来知道可能有戏，因为他们同时剧组都留下了，就知道可能有戏，但是我当时以为是导演他们得奖。因为知道那个叫库斯特里塔吧，就是《地下》那个导演，那是绝对的大师，他的电影就是那种，就是黑色喜剧，然后特风格化，特荒诞的那种，他特别喜欢这电影，后来又给奖了。

网易新闻：12年后再得影帝。

刘烨：13年。

网易新闻：13年。

刘烨：感受，那天我讲实话，得金马奖是15年前，金鸡13年前，那个时候包括什么戛纳竞赛入围呀，包括17年前的就是金奖提名了，那时候就觉得拍戏就能得奖，真的，太顺了。刚出道的时候太顺了，我觉得可能是哪时候那一刹那把所有的运气都用光了，然后之后就到了很多年，头5年的时候就说怎么回事，是不是被人家给抛弃了？

然后到了10年就说慢慢这个东西，因为过的时间太长了，你想十几年对一个人的黄金时期时很珍贵的时间，然后有十几年思考，就觉得更愿意相信宿命论，就觉得好像就是这个你的命里有没有，或者可以叫想用宿命论来安慰你自己，其实这个命里面的东西该你的就是你的，该不是你的时候你再怎么努力，中间也努力过，也很努力的在演一部电影，找到一个好角色。但是后来也是拍完就无声无息，任何奖项都不会注意你。

当时觉得可能是已经过了那个劲儿了。当时，那会儿再得奖的时候，已经，十几年可以让这个时而慢慢就，安慰自己安慰时间长了让这个事儿变淡了，其实是这样。因为后来被一些家庭呀、孩子，包括自己的成长，跨过而立之年，马上接近不惑之年，时间也会让这个东西变得稍微平淡一些。

那天当然也挺激动，就觉得算是一个小的这么一个，就头尾能够对应了，真实也挺激动。而且关键是这些年，好多90后孩子、95后孩子其实都不知道我演过什么，就是早期的戏，什么《血色浪漫》，什么《蓝宇》，什么哪儿哪儿的，根本都不知道。就是都知道我是这个社长，都知道诺一，都知道是诺一爸爸。我觉得特别好，就是给这些孩子告诉他们，其实我除了是这个社长之外，我还是一个演员你知道吧。

网易新闻：之前太顺的那种阶段会让自己恐慌吗？

刘烨：肯定是恐慌，但是恐慌就是，我觉得恐慌可能是一个挺泛泛的一个词儿，我觉得对所有年轻的从事这个职业，然后又对人来说是一个，是一个就是莫名其妙的一个压力，也可以叫恐慌。因为我算是比较早，比较顺，就是很年轻，20出头就开始，就拍是等于说一下就到这个，就到这个金马影帝了就。

但是你承受不了，那些东西随之而来的名气，然后大家都认识你，采访你，然后你拍戏，在当时，当然现在看很低的片酬，在当时算是，也一下就挣的比我爸爸妈妈可能一辈子挣得都多，金钱是一个，当然对所有人都特别有吸引力的一个东西，但是只有你有了之后才知道，就是利弊这个东西，咱们中国人讲的哲学的这个，就是塞翁失马、焉知祸福这个，利跟弊永远是同时存在的，而且同样巨大，它们是同等质量的。

当时那些东西让二十几岁，你本来，其他的职业你说经商，什么做房地产、做小买卖，做手工艺什么的，都是经过几十年最后达到一个什么，这个行业里面很多，我觉得很多天情人都会面对这个问题，那个时候就是这些东西一下就让你蒙了，一下就蒙了。你的社会阅历，你的本身的你的厚度，其实根本就完全没有力量去承受那些东西。

我觉得那些年肯定，包括同时面对的就是，说你成名了，但是你怎么保持，保持你的这个名气，这时候的压力就巨大。你稍微不行的时候那种失落，你本来到这儿了，你又习惯了几年，一下到这儿了那种落差，我觉得都是对二十几岁年轻人该有的那些东西，那些都承受过了。

（2275）

网易新闻：片酬等等会把奴性放大吗？

刘烨：什么？

网易新闻：奴性。

刘烨：变成钱的奴隶？

网易新闻：对，会把这种奴性放大吗？

刘烨：没有，当时我觉得那时候对钱，因为没有那么多，没有那么大的，就是感觉轻松，对金钱没有那么大的渴望。因为拍一部戏的钱，就感觉已经，以前上学的时候800块钱一个月，一下一部戏可以赚几十万，80万，然后就感觉好像一辈子都花不完，对钱没有那么高的追求。

但是随之而来你说那时候就是，很多人都会对你特别好，以前不理你的人也会突然一下就笑得像花一样，愿意跟你去交朋友，跟你掏心窝子说话，请你喝酒，请你上卡拉OK，然后所有的东西就，你知道那个，我觉得那个时候不是说对钱的奴性，那个东西跟其他比，当时在享受那个过程，在感受那些，也在对抗那些完全跟自己没关系的事儿，那个东西是重要的。

对物质其实当时不是那么的强烈，或者是我本身对物质没那么强烈。

网易新闻：你刚刚也说了，这种钱、名突然过来的时候，你会不会再珍惜眼下表演的机会，因为那时候太顺了。

刘烨：也还是，怎么讲，我当时讲的是这个造成的困扰，我觉得还好，我自己还是比较…

网易新闻：清醒？

刘烨：还算清醒，还算清醒吧，所以一直这么多年就一直走过来。如果不讲的话，可能别人永远不会知道就是你怎么样，当时多那个什么。还算清醒就是，我觉得特别好的一个是父母给我的压力，我是2000年接父母到北京来住，因为九十年代末的时候，不是东北老工业基地大下岗嘛，我父母也是其中一员，买断工龄，年龄也不是很大，但是就给你们…

网易新闻：回家了？

刘烨：对，给笔钱，就不要再工作了。我说那你们就不要再，我正好留在北京，你们就到北京来。北京的消费还是挺高的，我姐姐当时也是读研究生，然后研究生毕业到北京实习，租房，所有的东西都是我来管。我当时就说还好，他们给我这份压力，让我必须，这个东西是每天做，就跟吃饭一样，必须得让他们有这个生活好，然后自己脑子还算清醒，就过来了。

网易新闻：有为五斗米折腰，还是说这个就是梦想，演戏？

刘烨：演戏当然第一是，最开始是职业，大学学了四年，然后九十年代大学生你知道，还都是特理想化，就对待事业是一个特理想，就是有理想的，感觉是挺崇高的一个事儿，老是对这个叫表演事业，表演追求、叫艺术追求。当时是学的时候是这样的一个概念。

但是大学毕业发现，其实最基本的是生活、生存手段。原来没想过，原来我记得九几年的那时候那会儿咱们内地明星，以前那会儿主要是四大天王、港台明星多，当时内地还没有太强的明星的概念，当时谁呢？王志文算明星，当时记得，然后姜文那会儿不是明星，还是属于艺术家其实。

那会儿咱们真正内地的明星概念还少，所以我们那会儿还都是说演员，我就是个职业。这个事儿开始还是，不管怎么着，我像学手艺一样，我学木工，我靠这个给人家做木头，我得吃饭，最开始的想的特简单。你说折不折腰这事儿，后来有那种。

我最开始拍了好多艺术片，最开始一直拍艺术电影，拍了很多。然后就很多可能别人都不知道。也有些是别人知道，就是如果喜欢电影，或者喜欢我的。拍电影的片酬当时很少，十几万块钱，几万块钱，我拍《那山那人那狗》是8000块钱，你想那会儿主演呀，就8000。但是拍电视剧就不一样，拍电视剧是按集算嘛，后来是干嘛，我在，我把父母2000年接到北京的时候，我给他们贷款买的房子，当时压力特别大。

压力特别大的时候说怎么办？那就拍电视剧吧。当时是拍过一个电视剧，最后是价挺高的，整个电视剧下来80万块钱，那个时候，那个电视剧当时，我不说哪个，你也不知道。就每天真的是特痛苦，就是那种，来，这边镜头，就像你这个镜头是的，咣一怼，背景拉虚，拉虚，一二三说话。然后一二三你说话，说吧，说完了之后换个人，换人来了，一二三看这边说话。

哇，你就感觉说是每天在被蹂躏，感觉是被，你感觉是被这个，被人摧残，绝对是。因为当时习惯了，因为入行开始习惯的是那种，就是胶片，然后安安静静，大家走戏，走调度。像《蓝宇》的时候那会儿是拍一天，排练一天，排练一天再拍一天，今天拍肯定之前一天是排练第二天要拍的戏。

《那山那人那狗》也是、《紫蝴蝶》也是、《巴尔扎克和小裁缝》也是。拍的都是那种很，突然就让你这个，来，一二三，还不叫那个什么“做戏”你知道吧，你就感觉你特别不值钱你知道吧。虽然那个，电视剧挣的挺多，但是你觉得自己特别不值钱，但是没办法。

网易新闻：你刚才也说了，其实你之前接拍了很多很多的文艺片，包括现在我觉得你也很少去触碰所谓我们的商业片。

刘烨：对。

网易新闻：是你个人喜好吗，还是说接拍的时候，大家都是这种片来找你，还是你有意避之？

刘烨：有意的，就是骨子里的这个东西，骨子里审美真的就是，你让我哎那个什么的，喔什么的，哈什么的，啊这个的，你知道就是，骨子里面，我觉得是两个方面，第一是骨子里自己真的就是审美不一样是特别难受的，你知道这个，就是在自己审美里做事是最舒服的，完全是另外一个你，就是说跟自己审美不一致，不一定谁对谁错，因为另外那中也有一大批人喜欢，没有谁对谁错的这个概念，只是自己跟自己审美完全不一致的东西，骨子里是特别逆反的，排斥。

第二方面就是自己还算有这个资本，可以去拒绝，因为这么多年反正也还是，一出道就是比较好的这样一个结果，然后这么多年也没怎么说太，说中间凭空到外星、火星去了几年，也没有过，一直都还在这儿。所以还有这个底气去拒绝，就这样。

（2276）

网易新闻：就是一个玩闹电影，很快，可能两三个月一部片子出来了。

刘烨：对。

网易新闻：但是票房说实话。

刘烨：也挺好。

网易新闻：也挺好，对，你怎么看这种现象？

刘烨：我觉得这个其实，这个是，它有市场，就肯定有它存活的土壤，有土壤就有它存在的必要性。它一定是有人喜欢，这是一定的。这个东西就很容易会让人，就是说所谓的自己多那个什么的人会怎么去批评。我觉得我也不说什么，存在即合理，有这么一句话，有它的土壤，有它的市场空间，那好，那就存在。因为喜欢看这种电影的人，别的电影他真看不了，就觉得什么，装什么清高，真的，他欣赏不了，他没有娱乐。

我觉得还都是那什么，我觉得都是，每个人不是说谁高谁低吧，可能就是审美取向分好多种，有些人就喜欢这个。

网易新闻：但是在其他的，因为你之前也参加过不少国外的影节，包括你可能在法国生活很长时间。他们会有自己的这种小众电影院，小众电影会很受欢迎，可能你也是很喜欢这种类型片，但是我国可能像《百鸟朝凤》，前一阵子都出现下跪事件，你看这种电影现象？因为我觉得你也有资格可以去谈论这些了？

刘烨：呵呵呵，唉，这个，我觉得其实还没真正的形成，咱们其实好多电影人一直在呼吁这个事儿，就是说这个，就是说批评咱们审查制度有的时候，就是说呼吁什么，呼吁建艺术院线。但是我真心里不觉得真的建立艺术院线，它就可以有它真的这个市场空间。

网易新闻：这个出路？

刘烨：对，我觉得到目前，到现在阶段，好多人说国外有艺术院线，欧洲都有，也不叫小众电影院，叫艺术院线，就是纯艺术片，那些片子在那里有它们的，不一定是票房，是它们的空间。咱们这儿是没有空间，第一排片不给你，排片你可能上两天就给你下了。那儿的艺术院线我只放这个，你看不看反正我的电影都会在这儿有公映的可能，这就已经是一个很好的。

当然了，最后因为艺术片的投资也小，本身也不是奔着所谓市场去，它更考虑作者自身的喜好。所以比较容易收回成本来，因为对艺术片好多所谓的比较偏门的片，能收回成本是第一追求。但我自己真不认为，如果你现在真是说是建立艺术院线，我自己真不敢肯定说，你就能收回成本来。

网易新闻：适合国情？

刘烨：我觉得是整体的这样一个，是整体这样的，咱们现在目前市场，就文化市场从观众的这个角度来讲，我自己没那么乐观。

网易新闻：为什么呢？

刘烨：我觉得现在可能还没有，还到不了，我觉得还得个几年吧。因为毕竟咱们市场刚刚弄起来，其实咱们这个电影市场其实没多少年，现在看似红火，全世界第二大票房仓，但你想想咱们才几年时间？

网易新闻：就2000年后左右。

刘烨：我跟你讲，其实也就七八年的时间，2000年之后开始是大片时代，反正我都赶上了，其实没几年。你说现在让观众形成一个，你去有艺术院线什么的，我自己，当然这是一个特别好的想法，因为我自己本身我是从艺术电影走出来的，但是我自己真不是特别乐观，说你建了艺术院线就会让那什么。

现在太多东西了，都是时间吧。你让我讲一些，你说像那些坚持过来的老导演什么的，我不行，因为我现在还是跟大家太紧密了现在。我现在主要还是太紧密了。

网易新闻：有些东西也不太好说。

刘烨：对，就是，怎么讲，有的时候不能，不敢讲太白，太白了就会伤害很多人的自尊心，大家都愿意维持一个东西的时候，都面上有光，各个层级的人都在愿意维持一个东西，都是心照不宣的事儿好多都是。其实这个行业里面很多东西都是心照不宣的事儿，大家都不讲破，讲破就等于把大家的这个笑脸全都给，这个弯都给拉下来了，就是说大家变成真实的样子，我觉得这个就，现在就（笑）。

网易新闻：这种活的情况，这种境界，你自己喜欢吗？不喜欢也没办法，不得而为止？

刘烨：我现在怎么讲，我现在就是说大潮流我跟着走，大片我也拍，虽然拍被骂，然后现在是网络发达了，网络发达你想头七八年的时候什么网络，手机上网还得，你说多快呀咱们，咱们国家太快。我媳妇儿说中国什么都太快了。

你看微博我也跟着走，弄火华社，就没想到。现在网络上的所谓人气，大家好像都火华社，包括你说综艺，这几年综艺特别火，我也做，去年做《爸爸去哪儿》，也还挺那个什么的。我觉得第一是跟着走吧，第一是跟着走，别那个，别…

网易新闻：别个色。

刘烨：对，别个色，好听点是清高，难听点叫个色，就别说哥们儿是艺术家，哥们儿不屑于跟你们玩这个，就是说那个，不动脑子的东西。我是觉得，没事儿，玩就哥们儿跟你们玩儿，哥们儿比你们玩的还欢。但是有一点特别重要，我必须得抓住自己演员的身份，演员身份太重要了。你再怎么前提是我是演员，不给别人这个，一定是演员身份强过其他的这个，就别变成综艺咖，我自己说的，别变成综艺咖，别变成网红就行。

我是演员，哥们儿十多年前你们都还小的时候，哥们儿就金马奖影帝了那会儿。但是就跟，因为这是大的洪流嘛，大的洪流这么走，你绝对不能说你逆着走，你没戏，寸步难行。那好，顺着走，顺着走但是绝对不淹在里面去，不把头没到水里去，不能让它真正裹挟了，还是自己造一小独木舟划着，想往左点儿就往左划点，想往右点就往右划点儿，想上岸休息一下就跳上去喘口气，感觉洪流快走那什么了，哥们儿赶紧再跳上独木舟再接着往前跟着走。

就是说自己还是努力保持自己的这个判断力跟自己的，刚才说审美，自己的趣味。自己的身份、演员的这个身份。因为我觉得挺难得的，我花了那么多年，十好几年，现在就是说跟我同龄的，一些40岁左右，或者40几岁的人，那会儿都看过我以前的戏，他们对我这个身份，当然只是他们现在已经家庭、孩子，孩子现在上学的东西…

网易新闻：羁绊太多？

刘烨：对，已经不是说现在是网络的主力军了，去到那边“支持你”，不是主力军了。但他们心里很清楚，那么多年在他们心里建立起的一个演员身份，不要因为这个大的什么方向走，一下就把这个东西全抛掉了，哥们儿就变成那样了，那绝对不会。

网易新闻：你怎么看现在当下电影的本身，或者是电影市场？因为其实从《泰囧》

（2277）

网易新闻：票房，包括到黄渤之前的50亿影帝，这个我们之前在几年前就像你说的，完全不敢想，近几年太快了，你怎么看这种高速的发展？

刘烨：哎呀，别的不说，其实你看今年的时候，电影票房下降了一半多吗，比去年少了百分之五十几，这个我觉得，作为我一个演员来讲，我觉得你，比如说你们王总，王长田（音）他们我觉得可能是更那什么一些。我觉得我来说，还是有各种各样的事儿吧。

今年开始，大家开始，包括也有一些政策上的声音，你肯定也看到了，就国家一些政策上的声音，就是说希望能够怎么怎么样。我觉得还是现在，我觉得今年开始，我们前一段时间做路演，特高兴的事去各个地方的，就是各个城市，媒体都是会跟曹保平导演有一些很深的交流，也会对一些，因为他是电影学院老师，博士生导师，也有一些对现在电影的一些市场的一些讨论什么的。

我觉得特别好，大家其实还是，真正的这些从业人员，还都是比较冷静的其实。包括媒体我觉得其实大多数还是比较冷静的，归到个人来讲，还是比较冷静的。但是归到利益上那就不一样了。因为利益是市场，市场什么赚钱，那都是这样的，这种类型片子赚钱，哄就都拍这种，那种类型赚钱哄都拍那种。

包括一些，比如说像网站，网站什么标题能弄点击率，那就是，那是赚钱。但是我发现其实从这个表象上，就是赚钱无可厚非，谁都想多赚点钱，但是说这是表象，真正到每个具体个人的时候，我发现其实大家心里还是比较冷静、比较清楚的。

像曹导现在很受热捧，就是从他，像《烈日灼心》其实也是一个比较严肃的文艺片，像我们这回的《追凶者也》，其实也算是个文艺片。其实里面很多话题也是挺社会性的，但是大家，包括学生也都很喜欢，我觉得这就是开始，大家不用怕说自己喜欢文艺片。像去年、前年你说喜欢文艺片，感觉哎呀，老土，嘿嘿，你等着默默无闻吧，就感觉，你感觉特惨你知道吧。现在大家开始理直气壮的开始说这个，就是我对文艺片是有那什么的，我是有讨论，有欣赏的。我觉得这就开始回来了。

网易新闻：很多人说这两部片是有延续性的，你赞成这种说法吗？

刘烨：我觉得曹导的片子他一直都有自己，每一部都有自己特强的风格。就是说其实挺冷的，他片子的风格挺冷的，包括看待这个人跟事，有一种，怎么讲，就是说，我觉得艺术家该有的那种东西吧，我只能这么说，不能说具体，就是艺术家有的那种对生活，对社会的一些看法。

网易新闻：你怎么看这次饰演宋老二，就是这种小人物的无奈性？

刘烨：宋老二…

网易新闻：或者是你怎么看这种影片传递出来的价值观？

刘烨：其实是一个挺普遍的现象，社会当中，因为它第一是个真实案例改编，然后导演愿意把这个真实案例里面的小人物，用电影的手法让更多人看见，去了解，让一片繁华的里面其实生活还是有这样的，我觉得这个，这个就是，怎么看宋老二，我觉得他是大时代里面其实特平凡、特普通，其实每天也会发生的。

他特殊又不特殊，不定哪天会发生在谁身上，然后受到一个巨大的冤枉，然后自己靠着，就是咱们中国人特有的那种坚韧。咱们中国人其实是抗压性很大的，很强的咱们中国人，特有的那种抗压，特有的那种坚韧，特有的那种执着，然后我觉得是，就这样，表现的普通…

网易新闻：普通又不普通。

刘烨：对。

网易新闻：之前徐峥导演曾经说过，中国最当红的永远不是演技派，你怎么看这种话？他觉得市场有些低幼化了，这是他个人的观点。

刘烨：这个，我觉得这个也挺普遍。有时候我也想，我说我，哥们儿说是十几年了，中间也造自己，也不好好拍戏，也那什么，这个怎么讲，这个等于说就变成批评那什么了。但是我觉得我又是从中获利者其实也是，因为我年轻时候挺帅的。

网易新闻：现在也挺帅。

刘烨：我那个，就是拍《那山那人那狗》二十岁左右，十八九岁的时候，那时候很，我说导演为什么找我？那个霍导说因为你长得好看，说观众是这样的，观众说，呵呵，他也不说演技好，你看多不会说话，就说因为你长得好看。说观众是这样的，如果你长得好看的话，他看你，你说的话他愿意接受，你有一个先天条件。

因为我从来就没演过戏，大学生你知道，所以我觉得我自己也是…

网易新闻：获益者？

刘烨：对，其实也是获益者。这个怎么讲，这个，哎呀。这个，存在即合理吧，以前头些年讲，我可能还有挺大的愤怒你知道，就是说这个文艺青年该有的东西我以前也都有，愤怒呀一些什么，就那种。现在真的就是，其实家庭改变一个人顶多的。

网易新闻：磨的没有那么有棱角？

刘烨：也不是磨的没棱角，就是重要的东西已经被家庭跟孩子，老婆和孩子的生活，和我和我跟老婆孩子在一起的生活分担一半出去了。以前是演戏，演戏这个事业是我的全部，是我的全部，当然要养家是其他的，但是是我全部的精神生活。但是现在的精神生活一般是跟孩子交流，跟老婆的相处，有一半被分出去了，所以就减轻了一半的东西。减轻一般就减轻很多了其实。

网易新闻：你怎么看美剧…

（2278）

网易新闻：的一个输出，而我们在大部分看来，它可能输出更多的是古装剧，因为你也演电视剧，也演电影，你怎么看这种问题？

刘烨：现在就像咱们讲，咱们这个其实是七八年，十年的时间其实是特别这样的市场。但是你看好莱坞是从三几年开始，四几年，都已经多少，几十年，快百年的自己的市场整个的这个制作。咱们其实从，因为我家是长影厂的，我特别了解，从计划经济到市场经济，永远都是经济现行。

八几年的时候，电影其实还是计划经济呢，但八几年其实到现在你想才多少？才二十年左右，二三十年。我爸是灯光师，我觉得咱们其实还没抓到咱们自己真正最珍贵的东西，咱们五千年，上下五千年，我觉得咱们，你说咱们《易经》，咱们的八卦什么什么，咱们所谓的唐诗宋词这个韵，咱们的一些宝贵的，包括童话，你看什么提姆波顿（音），什么《大鱼》，什么那些《剪刀手爱德华》，它里面都是西方童话的东西改过来的。

但是咱们现在好像《神笔马良》跟那个《叶公好龙》，现在的孩子基本已经就抛开了，现在都是《熊出没》了现在变成。

网易新闻：现在就是孙悟空好像还多一点。

刘烨：对，孙悟空现在因为这两年这个IP又起来了，但是咱们那些，咱们之前…

网易新闻：咱们都看的。

刘烨：对，那种，或者咱们自古有的东西什么的，都没了，包括东方的这个义，像有一个叫《菊花之约》，有一个《菊花之约》，就是每年重阳节不是开菊花嘛，说这个，比如说这哥儿俩约好了，就是仁义礼智信，这哥儿俩约好了说重阳节再见面，到家来。但是这哥们儿回去的时候就忘了去他家约这个事了。重阳节看菊花，突然想起要跟我这个兄弟约好了见面，答应他了。怎么办呢？哎哟，那这样人不能日行千里，而鬼魂能至，这个哥们儿拔剑就自刎，自杀了。

他认为我的鬼魂可以今天能赶上这个。如果要是在古时走一千里得走一个月，说这个，约好的，这个义，我答应了。这些东西其实都是特别好的，就是说价值观，咱们文化里面这个价值。我觉得咱们现在是还没给它，我觉得等再繁荣的时候，大家伙儿开始已经，就觉得无聊了，现在这些所谓的这些，你时间长了，毕竟，你现在是吃饱，天天已经吃得撑得慌了，你就开始想说…

网易新闻：挑食。

刘烨：对，你就开始挑食，你想吃点好的，吃点味道，有的喜欢辣的，有的喜欢酸的，有的喜欢甜的，有的喜欢酸中带甜的，有的喜欢这个东西它有来历，就是这个菜，它能讲出点东西来。我觉得咱们再过些年吧，就开始，把咱们东方的，或者中华的一些东西能够重新挖回来，因为有太多的东西可挖了。

有时候我就想说自己想弄个童话，一想中国那些童话，好的东西太经典了，就是一些童话故事，放在一个电影里，那个《大鱼》就是那样的一个东西。我觉得咱们等，什么时候，那就是一种输出，因为它有自己文化里面的价值观和历史，他们很多年形成的，就是时间能证明这个东西珍贵，这个东西在国外珍贵，在中国也一样珍贵，我觉得咱们，这个输出得等，现在你光是那个哎输出，别人就是说，那都是我们早，几年前玩剩的。

网易新闻：他们老催，那好吧，就这样了，其实还挺像聊的。我是不是有好多问题让你觉得好难答？

刘烨：还好。

网易新闻：好久没聊这种了是吗？

刘烨：不是，现在我自己老觉得自己还是，当然我是老人儿，在这个圈里，但是按照现在来看，因为咱们是老人儿永远在翻新翻新，而咱们对老人儿的这个，老人儿的概念其实越来越不强烈了，就是对老人儿的这个概念，越来越不强烈了。永远是，翻篇翻的太快。翻篇因为不是在一个，怎么说，不是在一个规则下的。如果一直是，一直大家整个，你像人家发展几十天，六七十年了，这二十年的规则其实还一样，但是咱们三五年规则变一个，三五年规则变一个，你知道真的是这样，三五年规则。

所以老人儿就是，之前你是老人儿，可是你在那个时代是老人儿，在现在你是新人。你说像微博这种，我是特努力在跟着新人的节奏走，用的语言现在，我今天发一个“你们造吗”，你知道我在跟着这个新人的节奏走，就是对老人儿，你现在讲，有时候也可能是自己比较鸡贼，不想引起说是像Daniel，我那个哥们儿吴彦祖，说的我看就那什么了，我说可能自己比较鸡贼，就是嘘，有些东西就自己别那样，就变这样了。

网易新闻：我和Daniel聊的时候，他说中国现在有点像第二次希特勒，他跟我聊是这样，不就这样嘛，然后就聊希特勒，然后我就说，哦，他还是，其实也都是关心着国家，希望很好的方向发展。

刘烨：对，其实都有自己，因为Daniel也算是老人了，也是九几年开始拍戏。都是，因为自己经历过，而且经历而且身处这个里面，也还不是那么的边缘化，一直在中间，所以看的、感受的，可能有很多东西其实是自己的判断跟经验。但是就看你讲不讲。

我就觉得现在我现在还是，还做着自己的小鸡贼，等到什么时候真是不干了，不想干这行了，不干了，或者被人一脚给踹出去了，不让你干了，那那会儿我就开始什么东西可以讲，霹雳啪啦可以讲得很准，很透，全在腰眼儿上你知道。

网易新闻：现在只能是表层。但是不说吧，心里又有点痒，想说，明白。

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