【专访】吴青峰：我喜欢用音乐去探险，学会欣赏状态不完美的自己

吴青峰在今年10月推出了自己的全新专辑《册叶一：一与一》。

这个拥有些许拗口名字的专辑，其实并没有那么“新”，因为所有歌都是由吴青峰参与创作的其他歌手的歌曲。整张专辑分为上下册，各有8首歌，分别是吴青峰作曲与填词的歌曲。时间跨度也相对较长，既有2004年吴青峰人生首次为他人谱曲的《费洛蒙小姐》，也有类似《柔软》这样的2015年发行的相对较新的歌曲。

不过吴青峰多次强调，将这些歌曲集结出版，并不是为了所谓的回顾自己的创作生涯，反倒因为创作的时间过长，有些歌已经成为被遗忘的“遗珠”，在整理资料时发现，有种“挖到宝藏”的感觉。再度进行创作，一方面是赋予这些这些作品全新的生命力，让歌迷得以了解，另一方面也反衬出自己这些年来的经验与积累上的变化，发现并非一成不变的自己。

《册叶一：一与一》封面

在去年首发个人新专辑《太空人》后，吴青峰获得了今年金曲奖最佳国语男歌手。加上此前在苏打绿时期获得的“最佳作曲”、“最佳编曲”、“最佳乐团”和“最佳作词人”，成为首位获得这五个奖项的男歌手。不过对他来说，外界奖项的褒奖并没有那么重要，更不会在创作上对他产生激励或感到压力。他更加看重的，还是在专辑发布后，与愿意购买收听的歌迷朋友进行交流。

在专辑发布之后，今年10月16日开始的一个月内，吴青峰在中国台北接连举办了25场+的演唱会，将《册叶一：一与一》的专辑全貌慢慢揭开。这项在年初就做好的计划，原本包括北京、上海等地的场次，而且在吴青峰最初的设想中，整体形式是一个“跟大家吃吃喝喝、闲聊，可以讲自己的歌”那样轻松的环境，不过因为新冠疫情的持续，只能在台北以比较“正经”的演唱会形式与观众见面。青峰表示，“唱了七、八场之后，觉得我们设计非常用心，为什么不记录下来呢？”为了跟更多的歌迷进行分享，其中有两场进行了完整拍摄，将以线上演唱会的方式在互联网平台发布。

吴青峰。图片来源：微博@吴青峰

界面文娱对话吴青峰：

界面文娱：其实你的上一张专辑《太空人》已经在内容和创新层面完成得非常出色了，为什么选择在一年后推出“翻唱”自己写给别人的音乐专辑《册叶一：一与一》？

吴青峰：其实就是突然想做。三年前休息的时候，我就一直在整理作品，发现这里面还能发掘出蛮多已经忘了的歌，非常有趣，我就想找机会跟大家分享。我做事还蛮随性的，去年写完《太空人》之后，好一阵子我都没有写东西，用（这张专辑）来整理自己的作品也不错。

界面文娱：算是一种回顾吧？专辑里的歌曲时间跨度都还挺长的，比如《费洛蒙小姐》是2004年的创作了。

吴青峰：其实《太空人》的时间跨度更长，有一首歌是我大学时写的。《册叶一：一与一》里最早的是《费洛蒙小姐》和《我会我会》。一张专辑主要是配合我想要说的主题，把适合的歌选进来，这样有新也有旧。

《费洛蒙小姐》MV拍摄现场。图片来源：微博@吴青峰

界面文娱：我们常常讨论时间赋予作品的生命力，你这次用全新风格演绎这么多年来的作品时，是如何选择作品的？以及用何种状态去表达的？

吴青峰：选择的依据，真的是我现在对这些歌有没有感觉，我唱的未必是当时创作的心情，而是现在这个年纪的我的再创作。写《费洛蒙小姐》的年纪我应该唱不下来，现在我的声音未必这么嘹亮、音域未必那么宽广，但很多故事才唱得出来。

虽然这是一个作品集，它可能会有大家熟悉的样子，但对我来说其实不是翻唱，翻唱的立意点是以别人的作品作为基准，但对我来说作品的基准点是当初我写下的瞬间，其中包含的，比如当初听到的让我填词的DEMO中的曲子，还有（让我谱曲的）诗的感觉。我还蛮容易洗掉大家听过的版本的印象，我还停留在最初的感觉。

界面文娱：时间让你可以重新认识这些作品。

吴青峰：对，有时候再挖出来这些作品时，好像是别人写的，因为已经忘了，就像在唱别人写的歌。这个感觉蛮奇妙的。

界面文娱：哪首可能是忘的最彻底的？

吴青峰：应该还是《费洛蒙小姐》吧，因为我整理作品时好惊讶，我记得当时写过这首歌，但没有细听，回头再听DEMO时，就想小时候我脑袋里装的是什么啊（笑）。

界面文娱：这种陌生感和时间带来的变化，在填词和作曲两个方面，哪个变化更大？

吴青峰：整体都蛮大的，因为我的经历一直在改变。在这十几年里，我还是不断在吸收很多喜欢的东西。其实因为（对这些作品）都不太熟悉，反而更可以单纯去面对。

专辑中《迷幻》MV拍摄现场。图片来源：微博@吴青峰

界面文娱：你会在回顾时，更容易对过去产生感慨吗？

吴青峰：很难去解释这种感觉，我好像对于现在正在发生的事情比较有感慨，可以写歌。回顾这些作品的时候，更多是觉得好像挖到宝的感觉（笑）。好像不会感叹关于时间带来的变化这件事，因为变化一定有，反而庆幸我有很多变化，不是一成不变的。我发现自己是一个喜欢用音乐去探险的人。

界面文娱：有些人认为《册叶一：一与一》里的歌曲的演绎更具实验性，你同意这种看法吗？

吴青峰：我倒没有觉得在实验，只是顺着对音乐的直觉（创作）。其实有些情感，比如《太空人》对我来说很实验，因为前面有一分多钟的弦乐和钢琴。又比如《太空》，大家听起来比较容易接受，但录音方式很实验。我先录好清唱，铁哥（刘胡轶）才依清唱去弹钢琴。里面所有混音处理和录制方式，搞不好是整张专辑里最实验的，但这些未必会被听见。有些东西大家听了能够接受，觉得未必实验，但很多经典歌曲都是这样实验的结果，我其实也没有刻意实验，就是觉得这样好玩，符合这首歌的本意，旧照着做了。

我们常常只看到结果，但我觉得倒果为因了。就像当初《小情歌》红的时候，大家觉得我是很想红写了一首商业的歌，但其实没有，出发点就是基于爱而已。很多事都不是创作者能决定的，是大家的结果，我比较置身事外。

界面文娱：《太空人》让你获得金曲奖最佳国语男歌手，至今你也获得了五项金曲奖，这种荣誉会带来压力吗？抑或是动力？

吴青峰：唯一的压力，就是大家会逼我去参加颁奖典礼（笑），因为很饿，想回家吃饭（笑）。

动力也不是来源于奖项，我觉得就算想回馈歌迷，好像也不应该用这个当动力去写歌，还是得我真的有兴趣或想有想说的话。我觉得我写不出来单纯回馈给大家的受欢迎的歌曲。

吴青峰在今年获得金曲奖最佳国语男歌手。图片来源：视觉中国

界面文娱：这些奖项会让你在创作中，无形地提高一些自我标准吗？

吴青峰：如果以金曲奖某个奖项作为基准的话，那标准也太低了。它其实是少数人的品味集合，我一向觉得那些跟我没什么关系。我在发片的时候有几万人愿意买这张专辑，那个交流比较直接。就像今年我参加金曲奖，最感动的瞬间其实跟奖项一点关系都没有，是我听到了很喜欢的歌手余佩真在得到作曲奖之后提到了我，那一瞬间让我很感动。我可以被喜爱的歌手反过来肯定，是一件值得开心的事。

界面文娱：重新演绎后，会更在意听众、乐评人的评价吗？

吴青峰：坦白说我都不在意。我当然喜欢看，也喜欢回复听众的留言，但我回完后都不会进到我的内心，我还是比较专注在自己好奇跟有热情的部分。

我回复，反而代表我不是那么在意，我就是很直观地想跟大家讨论，如果他们想要了解的问题或者说的也不是那么正确，我就跟大家交流意见，但大家觉得好或者坏并不太容易会影响我。

我不会因为人家喜不喜欢我的歌受伤，我比较容易受伤的是一些因为表面的事情去判断、去怀疑我的人格。如果你是真的了解我的观众，可能看到你讲这些话，就跟老朋友最容易让你受伤是一样的道理。

《册叶一：一与一》实体专辑。图片来源：微博@吴青峰

界面文娱：这些点更容易触碰到你柔软的地方吧。

吴青峰：对，但近些年也不是那么在意。（界面文娱：更坚强了？）不是坚强，我觉得是更随缘了一点吧。

界面文娱：今年还有一个很大的变化，就是鱼丁糸乐队也正式回归，或者说创立吧。未来的创作方面，你会如何平衡自己与乐队？比如什么歌曲自己发，什么歌曲乐队来发。

吴青峰：这个问题我们也讨论过，我自己觉得，以往（苏打绿时期）我可能在创作部分占蛮大比例的，某种程度上我在反省自己，可能这个过程有点扼杀大家的创作。乐团之所以可贵，就是它应该是一群人一起创作诞生一部作品。未来应该会以这个为方向，比较自立的作品可能会放在自己身上。

魚丁糸音乐《沙发里有沙发Radio》。图片来源：微博@吴青峰

界面文娱：今年没能参加《乐队的夏天》第二季，有没有在网上看看这一批新的乐队？

吴青峰：我没有看，其实平常我都不会看任何剧跟综艺的。其实电影我看的也比较少，平常我就看书跟听音乐，感觉我看书听音乐的时候就是在玩（笑）。

界面文娱：今年上半年不太能出去工作的时候，你主要看哪方面的书？有没有因此获得一些可能在创作上的新的启发？

吴青峰：都有看，蛮多小说也挺有思想性的，哲学式小说或小说式的哲学都有可能，尼采的《查拉图斯特拉如是说》就写得像小说，但它的界定还是蛮模糊的。我比较少看心灵鸡汤类的，我觉得讲的都是废话（笑）。

今年真的蛮多时间好好看书和听音乐，我觉得启发一定有，但我觉得还在消化和沉淀的过程中。经过前半年，我写了蛮多歌曲的，而且跟以前又不一样，这些歌听起来普遍还蛮开心、自在的。即便我们还是身处这个充满危险与“战火”的生活中，但在这样的环境下，我好像还蛮自在的。（界面文娱：你应该挺享受在家独处不用总是出去见人的状态。）对，这是我最喜欢的状态。

界面文娱：大半年不太能出门，10月你连开了25场+演唱会，也算“爆发”了。这些演唱会是本来就在早期的工作计划中的吗？

吴青峰：对，年初就定好了，决定要出作品集的时候，就想到以前看到的一些演出，有些可以跟大家吃吃喝喝、闲聊，我可以讲自己的歌或者什么别的。我当初的预想是这样，但后来因为疫情，人能够相聚就已经很了不起了，后来就只能改成了一个比较精致的、压力不小的演出。

而且在这个过程中，我的心理有升级。以前我非常在意唱不好这件事，但经过这一次，太密集了，每一天都不知道状况会怎样，所以到后期我可以接受自己每天的状况，再依照状况去做不一样的调整，慢慢去欣赏状况没那么好的自己。这是我生命里很难得的体验，我很庆幸当初做了这么发疯的决定，很值得。

吴青峰在16叶演唱会现场。图片来源：视觉中国

界面文娱：演唱会期间真的出了一些什么状况可能会让过去的你接近“崩溃”吗？

吴青峰：我唱歌有种自己才知道每个音怎么唱的（感觉），如果那个音没唱好，对处女座来讲就像家里东西没摆好一样，会很痛苦。但我后来接受歪歪斜斜的、整体还蛮美的样子。我最崩溃的可能是声音状态没有最好，或者有些想做的事没做好。后来发现大家未必知道我在意的是什么，我才觉得其实别人都比我更懂得欣赏每种不同的样子。我为什么要拘泥于某种形式呢？录制《册叶一：一与一》的时候也有很多意外的结果，录音的时候不小心这样唱了，觉得不错就保留下来，所以我觉得蛮好的。

界面文娱：某种程度上，学会了与当下的自己和解，能够接受不完美的自己。

吴青峰：对，我觉得那个瞬间让自己更自在一点。而且这次演唱会，我们唱了七、八场之后，觉得我们设计也非常用心，为什么不记录下来？我们也有挑两场拍下来，可能未来以某种形式与大家见面。因为本来的计划中包括北京和上海的场地，因为疫情关系取消了，有点可惜。

界面文娱：能通过视频形式与没能参加演唱会的歌迷交流，也是不错的选择。因为现在新冠疫情还没有消失，近期你会有一些内地的演出或节目计划吗？

吴青峰：目前还没有，只能用云端的形式与大家见面，就好像我们全部都变成仙子仙女了，在云端相会（笑）。

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