徐建军:经纪人不会让艺人遭遇潜规则(独家)
网易娱乐独家报道(文/Apple) 徐建军,曹颖、姜武等明星的经纪人,也是我国演艺经纪人行业里出色的经纪人之一。近日,他接受网易娱乐独家专访,分享行业内幕。谈及潜规则话题,徐建军表示,作为有经纪公司的演员,一般很少出现这种情况。
谈经纪人行业——最早做经纪人被认为是扒皮公司
主持人:网友可以看一下这一本叫做《红地毯》的书,是徐老师这几年做经纪人的总结,也是他自己事情的,给大家介绍经纪人,到底真正的经纪人是干什么的,经纪人的概念是什么?它也是由咱们经纪人协会在做这本书,所以必须具有权威性,让大家了解到明星背后的故事,非常具有可读性的。
徐建军:谢谢你给我做了一个广告,谢谢。
主持人:徐老师要不你自己说一下,因为这本书挺特殊,它可能跟以前出的书还不一样,以前很多人经纪人人写一些揭秘。这本书我刚才看了目录,是非常专业的一本书,相当于一本教科书。
徐建军:是,因为当时一起跟经纪人协会谈一起合作的时候,他们想做成比较易懂的教材,里面的案例都是我们这些年经历过的,涉及到新人,涉及到明星的一些,比如说里面谈到危机的公关,还有明星怎么去接电视剧,怎么去广告,等等等有涉及,是我这几年小小的总结,有不到之处希望大家多指教。
主持人:现在大学里面是不是也有开设这样的课程呢?
徐建军:对,现在像传媒大学,其他的外地的大学都有经纪人专业,或者相关的,艺术管理,跟这个比较有关系的一些课程。但是因为经纪人这个行业在我们国家应该说也没有几年,最早我做的时候还被排挤呢!就是不被认可。那时候我们以影视为主,经纪人人分的很细,在咱们文化圈,它分为歌手经纪和影视经纪,其他还分体育经纪,它不一样。我开始做的时候主要做影视经纪,我合作的主要是影视经纪,主要的对象是剧组,摄制组,明星这一块。除了剧组,还有一些广告,广告商,还有一些商业的演出,剪彩,等等这些。我们做的时候,那个时候很多剧组对经纪人是不认可的,他们认为经纪人有点像扒皮公司似的。那个时候我们带一些新人跟导演,制片人去见面,但是他们希望跟演员直接谈,他们觉得这样酬金会谈的低,而经纪公司出面酬金谈不下来,而且还觉得经纪公司的事比较多,所以头几年做的时候,那是在2000年初的时候,挺不被认可的。
主持人:您说02年是那个状况,到现在09年,现在大陆经纪人人状况呢?
徐建军:现在好多了。基本上剧组对我们这个行业认可度越来越高。以往都是经纪人去了直接叫演员过来,比如你是个导演拍个戏,我把资料递过来,说我能见演员吗?好。现在不是这样的。现在导演,制片人都这样说,你的经纪人呢,我们要跟他谈具体。从这个转变我们可以看到目前对我们这个行业的认可越来越多了,很多演员现在一谈都谈你签了哪家经纪公司。
主持人:我就想问您了,您刚才都说了,其实我是老板也会这样想,跟艺人谈是不是比较低,经纪人到底起到什么样的作用?对影视公司,对艺人起到什么好处?
徐建军:是这样,如果是正规的经纪人,经纪公司也好,他代替演员去跟剧组来谈合约,或者角色,他能够很清楚感觉到这个角色是不是适合这个演员以后的发展,或者他现在是不是适合,他会有一个把握。剧组那方面,第一,如果谈成以后,他对演员有一些宣传,宣传无非拿这个戏为主,因为演员他要依托的绝对是戏。经纪公司要宣传这个演员,肯定把这个戏拿到前面来,对剧组来说得到了免费的宣传。另一个,他也可以帮助剧组,来对演员有一定的约束和管理。比如说有什么一些问题,(艺人)突然就走了,突然就找不着了,或者是,比如说这个演员,比如说剧组里边有一些不良的,这个剧组怎么来管理,因为戏已经拍到一半,全部由经纪公司来做,比如他上这个戏跟剧组来配合,对演员的一些,比如剧组的要求,这样的话都会提前跟演员沟通好,是辅助剧组。其实对剧组,对演员来讲是很好的,在他们的工作中应该说起到了很好的调节作用。
谈潜规则——有经纪人的艺人不会遇上潜规则
主持人:我看你这个书里面,把机遇篇摆在第一个,它应该是很重要的。假设现在你带一个学徒,他需要具备一些什么样的素质。我觉得好象做经纪人他的公关能力应该是非常强,比如说混圈子。
徐建军:严格说来,我这个书里边写的很具体,女孩二十六七岁,这个年龄段做这个比较好一些。作为男孩来讲,应该在30岁左右来讲最合适。作为经纪人需要有生活阅历,因为很多东西需要你判断,比如你直接大学毕业,没有生活阅历的话,你可能都一些事情没有判断力。你没有见过,把握不准。这里面可能有很多,工作中,生活中的细节你可能做的很不到位。
主持人:是这样理解吗?我们大部分人认为娱乐圈是更复杂的圈子,而且它涉及的人际关系更复杂,你如果没有任何的阅历你根本应付不过来这些东西。
徐建军:应该说阅历是很重要的。至于说娱乐圈复杂,其实我觉得倒也没有那么复杂。因为我们接触的演员也好,换句话说很单纯,很单一的,就是演好戏。你像何勤老师,就是他演好戏的角色,其他的,像我和何勤老师聊天就是直来直去的,他想表达的,我觉得不好就直接说,不像其他绕着圈说。像曹颖,我们合作六年了,很多都特别的单一,直来直去。
主持人:之前把这个演艺圈妖魔化的很厉害,包括很多人出一些潜规则的书,大家看港台综艺节目,大家理解到有这样一个过程。可能在最初期的时候,娱乐圈开始发展的时候,你必须面对一些很复杂的情况,包括有夸张的,有黑社会,有潜规则这些东西。当然到后来,如果全部制度规范化了,它会很好,我们大陆的圈子是不是也是这样?
徐建军:我是觉得目前为止,应该说我们的演艺经纪逐渐走向成熟。剩下像说谈到潜规则,我是觉得如果有经纪公司来讲的话,基本上这种事情很少发生了,它怎么出现的呢?因为作为有经纪公司的演员,它往往先是由经纪人去跟剧组接触,包括导演,制片人,事先这样来接触,合不合适都是由经纪人出面的,包括中间想见演员本人,全部由经纪人陪同。因为现在,制作方逐渐认可经纪公司、经纪人了,他也不会贸然跟演员要电话,因为这也是一种不礼貌的事情。跟演员见面,除非看看他现在本身的状况,和是不是适合这个角色。觉得合适,摄制组自然会跟经纪公司来谈,这个之间双方没有任何的联系。至于后来合同敲定了以后,也会留下演员的电话,因为要有服装,化妆,等等这些要沟通,你什么尺寸,做什么衣服等等。潜规则应该放在这之前,这个节目准备需要用你了,有的暗示,实际上你要跟经纪公司隔着不可能,因为跟剧组已经谈成了。
主持人:这个过程是不是对经纪人的道德规范要求比较严?
主持人:有可能说,如果经纪人他本身的职业道德不是特别强的话。
徐建军:不会,我觉得大多数,因为我解除了很多同行,谁都不希望做这样的。因为这个圈子很小,做这样的经纪人,以后没有演员跟你合作了,而且觉得你不是经纪人了。
主持人:你心术不正?
徐建军:对,第二圈子很小,我想选择这样的职业也都奔着正规去操作,可能会有一些小的经纪公司,或者做的很不专业的,可能也会有,但是我接触的很多经纪人不会,因为包括替演员挡一些不必要的应酬,这些都是有的。
主持人:其实根本就没有大家现在获得的信息那样那么的妖魔化,这还是一个很规范的行业,并不是如大家想象得那么复杂?
徐建军:对,我是感觉这个圈子面很小,就这么一些人来做,因为他要做导演,他做完一部戏下一部戏,就是转来转去,有时候我们一桌人吃饭,本来两个人不认识,一提共同的事都认识,很多这样的事情,因为圈子太小了,所以说口碑很重要。
主持人:就是谁干的事谁都会知道?
徐建军:对,大家都清楚。
主持人:我之前看一些节目,有一些经纪人遇到不懂事的厂家,一定要找艺人吃饭的,这些乱七八糟的事情,您有没有遇到过?
徐建军:遇到过。因为我们做演出,拍广告执行过程中都会遇到。不过很多事情我们都说到前面,比如说关于吃饭的问题,我们在合同中,明确的写出,不参加任何宴请,没有经过我们的同意,我们不参加任何媒体的采访。因为签订演出合同,或者是广告合同,我们都很细的。
谈包装新人——签女演员身高不能超过170公分
主持人:怎么做一个经纪人,怎么入行这个我们了解了,我不大了解经纪人怎么带一个新人,怎么对他进行定位包装?
徐建军:因为我做的大部分是影视经纪,我签的都是影视演员,作为歌手演员可能将来签的是歌手。签影视演员我这边从新人的角度,第一最主要看他们的作品,把他以前的影视作品拿过来看一下,然后从他的业务上,另外从身高,体重,外形,我们都会有。
主持人:综合的评价?
徐建军:对,综合的,还有他表演经历,还有他的院校,他是不是专业的表演院校毕业的。这个往往不是特别重要,因为现在很多那些腕,都非专业的。作为表演,应该说是个艺术,他的悟性很重要。有的演员悟性很高,这个没办法可比的。就像画画一样,你专业院校画不过人家,专业的东西悟性要很高。谈到具体的,比如说身高,我觉得现在的女演员来讲,应该在一米六八到一米七可能合适一些,因为再高要考虑男演员。
主持人:经纪公司真的对女艺人有严格的体重上的控制吗?
徐建军:怎么讲呢?这样做对艺人也是负责任,讲一个例子,有一部戏当时要找一个演员,那还是我一个朋友,大概40多岁,也不想签公司,就挂到我们这儿,当时找他,我们拿图片一看,我朋友讲不错,说我们见面谈谈,结果一见面,胖,说我这戏什么时候开机,我演员那个朋友说,30天我能减到多少多少,因为40天开机,他得留出时间找出备份去,他不行,还得找另外一个人去拍,结果30天没有减下去,失去的一个好的机会,作为艺人来讲平时就要保持自己,从外形来讲要保持住,不能够放开了吃。
主持人:我觉得艺人光保持没有用的,我印象当中艺人比一般人更瘦的,因为要上镜的话。
徐建军:我说的就是保持瘦的感觉,对,因为咱们国家电视都是横纹成像,咱们看着很正常的,必须特别瘦的,生活中一看。
主持人:一阵风。
徐建军:对,一阵风似的,但是他上镜合适,这没办法,演员必须得往那个方向走。
主持人:就像我们看很多艺人在电视上觉得挺好,但是一看本人身体就是他本人的一半。
徐建军:对,就是这样,因为他没有办法。作为演员来说还有他的五官不是他自己的,不能纹眉,不能纹眼线,你要做这个职业必须遵守这个,他的五官不是属于他的,为什么呢?比如说你纹了一个眼线,有一个农村戏,你见过农村人纹过眉吗?
主持人:其实就是路子窄了。
徐建军:对,因为作为演员来讲他愿意去塑造不同的角色,这是他们的职业,他做这个行当,你把自己已经整了,你已经纹成这样你怎么去塑造。
主持人:你刚才说到整容这个问题,我之前听说过一些韩国的公司,他签一个新的人是这样的,从小孩可以签,大概长到十五六岁,再大一点的时候,带着他们去整容,每个角度都是。
徐建军:那个只适合韩国。
主持人:为什么只适合韩国?
徐建军:我觉得咱们国家挺特殊的,对于很多演员来说,在中国做演员挺容幸的,因为咱们国家往往认可是最主要的,您可以看到我们很多明星不是漂亮的,不是精神的,你可以举出很多例子。
主持人:姜武就是?
徐建军:对,我们这一块就是。他喜欢你塑造的这个角色,他就承认。不是非常漂亮的,他才承认你。或者长的非常精神的。现在站在一线的位置你看看年龄都多大了,你像港台,台湾的,只要男演员过了30多岁没有戏演了,全部打造的都是青春偶像的。
谈与演员合作——人品不好难再接戏
主持人:刚才您说这个圈子特别小,对演员也是一样,一旦人品不好,大忽悠,或者不科普,马上就传的特别快。
徐建军:对,一个剧组少点六七十人,多点六十个人,群众演员不算,固定的,摄像,导演这些,如果你在剧组里边,应该说人品特别差的话,这些人上来之后他们分别到剧组去工作,而且我遇到很多,举个例子,不提人名。
主持人:可以提姓。
徐建军:都不提,我一个朋友在另一个戏中他是做执行导演的,他下了戏之后马上有一个人制片人要拍戏,正好我们在一起吃饭,那个制片人打一个电话,吃饭的时候接一个电话,聊起来,说我下一个戏,筹备从你这儿过,说行啊!说跟你问一个人,你刚跟谁谁是不是合作过?对,这个戏我觉得他合适。哎呦!我劝你考虑其他人。
主持人:为什么呢?
徐建军:因为他合作过,他知道这个人不怎么样,找他的都是朋友,比如我是制片人,你刚拍完一个戏,你是剧组里边,假如是化妆也我也会问,你合作拍过那个戏谁谁怎么样,你们合作过,因为人品不好反映的是,所有的剧组。
主持人:人际传播是多么恐怖啊?
徐建军:对,我一问你,我有一个戏,你会跟我讲不错嘛?他肯定说不行,这个人太事,这个人能搞,作为制片人我就打量打量了,到底非他不可吗?如果非他不可就认了,如果不是非他不个我可能就会选择其他的。为人,做事都非常好,这也是我们跟演员合作我们观察重要的问题。
主持人:您遇到过实际情况,本身特别红,就是因为人品一下子就下去了。
徐建军:我的圈里有,但是别说谁了,往下消失的,那有的嫁人了,有的人转了,嫁人了,有这样的。
谈危机公关——靠负面新闻走红难获广告商青睐
主持人:经纪人还有其他的职责,除了谈工作,还有帮艺人挡载货,就是挡不好的东西,这可能也是一个比较重要的东西。
徐建军:像危机公关,危机公关往往针对明星,知名度很高的艺人才有这个,往往都是负面的新闻出现。去年,那时候在上海颁一个奖,评出来都是老导演,就是知名的导演对这个电视剧有贡献的,当时想请曹颖去颁奖,当时来电话很急,这个事定的很急,我们基本上挤不出时间来了,而我们要颁的奖是蔡小琴导演跟曹颖合作过,主办方觉得这是非常好的,一个明星去给一个老导演颁奖,我们就协调时间,他就说特别希望能来,我们听说是蔡导,我们应该去,最后挤出来,我们从长沙要飞,因为那边是早答应的,做完活动马上飞上海颁奖,到上海之后,后来我们算了一下时间,它是两点钟开始,大概五点钟结束,因为中间有歌舞表演,它录播,可能能到三个小时,这样的话我们算了一下时间,说我们赶到的话可能开始是参加不了,就跟节目组沟通,节目组说可以把颁奖放到最后,我们算了算,一点钟下飞机,我们还要等行李,然后再到那边,起码得两点半,三点,原来的节目一开始就有我们,开场就是先颁,我们放在第一个环节,后来说放到最后一个环节,这样我们就答应,飞机会不会晚点我们不知道,还好,飞机没有晚点,然后下了飞机我们等行李,刚下飞机就打电话,说您什么时候到,我们当时跟导演组沟通了,但是艺人统筹找我们说,说您什么时候到,说我们还在机场在等行李,他说我们这儿两点开始,我说是,不是最后一个环节吗?他说啊!是最后一个环节吗?我说对啊!后来把电话挂了,我们就等行李,然后曹颖开始化妆,等我们到的时候快三点了,没开始,后来说就等我们,结果现场的记者就报,说老导演等他,因为曹颖她不知道,都是我们沟通的,我就找那个记者,我就找那个记者,说不是沟通好了嘛!我们是最后一个,我们等到四点钟,那边说我们沟通,制片人不干,他们之前的矛盾他都没有跟我们讲,你不行跟我们讲,要不然我们觉得,因为很多导演最差劲了,后来又一个记者没弄明白就把这事报了,我们颁完奖,颁完之后七点钟,还是八钟我们坐最后一班飞机飞北京了,第二天看到这样的报道,我们宣传队伍就从头到尾把这个事情澄清,就这些媒体直接找到记者本人,把这个事情跟他说明了一下,说你写的不对,记者说我也不知道,我们觉得在这儿等,等谁呢?说等曹颖,后来我们把整个这个过程跟媒体又重新澄清了一下,作为电视台那一方,你这个东西,确实他们沟通的失误,所以造成了我们耍大牌这个。像这些都是要立刻,作为经纪公司来讲把这一件事情澄清清楚,让人家知道看到这个新闻的时候,原来是这样的事,那个时候可能报道我们有四条,就是类似的有四条,当时我们可能发了有十几条,这是真正的,应该说是原因,我们给它写清楚就完了。
主持人:我问一个事,现在很多事是不是都是炒作出来的,跟媒体配合出来的?
徐建军:我觉得炒作应该算怎么来说,怎么来做,我看到很多经纪公司给自己的艺人去炒,我觉得有的低级,所谓的炒作我觉得应该炒的高级一点,让别人看不出来。我觉得一个演员,我只提演员这一块,他所依托的还是他的作品,让大家记住他的还是记住他塑造的角色,往往有的时候,像四五十岁他记不住演员叫什么,但是它记住这个角色叫什么,这就是说明这个演员塑造成功了,至于说其他的,因为绯闻,我特别不建议去通过绯闻,尤其女演员去炒绯闻,在大陆来讲,因为咱们大陆更多的人对,年轻点的,价值观,咱们五千年的历史,都是孔孟教育,很多上来四五岁的这些,觉得这些口味不好。
主持人:是不是真的有这样的事情,如果去配合媒体操作,他的暴光量一下子。
徐建军:我不知道歌手怎么样,作为影视演员基本上不是这样,因为任何一个导演不会因为他有争议的东西,有争议的才用他,还是看他的作品,而且应该说可能以后会有,因为人红戏不红,香港就是这样的,人很红,不知道他拍过什么,不知道他唱过什么。
主持人:我个人觉得对于广告商来讲有用?
徐建军:作为广告商来讲,我提到四五十岁的人他很保守,很传统的,这些人都是成功人士,应该算,你看各个公司的总裁都是四五十岁,他们请代言人他们也会考虑这些负面,对他们的产品会带来什么不好,你说绯闻什么的,他的产品怎么去来做,他们考虑到艺人的绯闻,还考虑到艺人塑造的角色,我代理的艺人我希望他们更多塑造正面的,塑造英雄的,塑造好男人的角色,这样包括他广告都多。你要是塑造反面角色,有的演反面角色特精的,没有一个广告,你可以看,有的知名度很高,没有广告,为什么呢?不是说不想接。
谈收入——经纪人分得的钱又投入到艺人身上
主持人:我们最后一个问题,可能涉及到您了,就是经纪人的收入这个东西,因为想象中的经纪人应该是特别有钱的人,他手上签了这么多艺人,他跟这么多艺人分钱,实际是不是这样?
主持人:这么多明星分钱。
徐建军:是这样,我们跟所有的,不管是明星也好,还是新人也好,有一定的比例分成,这个比例不是拿过来大家分了,这个钱拿过来投入在哪里了,第一像宣传,就是对艺人的宣传,比如应对危机,这都需要组稿,怎么去处理,这些都需要花消的,还有日常的,建立一些联系,宣传这一块都是需要的,作为经纪这一块也会去跟剧组沟通,跟导演一起吃饭,很多一部分的费用往往又返回去。
主持人:咱们这么说,拿20万来说,我们不说单个的案例,说整个大体的情况,比如一个经纪公司帮助艺人赚回20万,20万对于大牌怎么去分,对于新人怎么去分?
徐建军:新人来讲公司拿的比例稍微多一点,拿大头的还是演员。
主持人:大概是什么样子?超过50%吗?
徐建军:超不过。
主持人:新人超不过?
徐建军:我们通常不会以这种太高的方式,因此演员来讲他们要维持自己日常的形象,出门,导演见你最起码你得化妆,打车。
主持人:他们化妆自己来搞定吗?
徐建军:因为很多经纪公司都在培养自己的艺人自己化妆。
主持人:保持一个日常生活的好习惯。
徐建军:不可能天天有人跟着你,因为化妆挺好学的,当然你要塑造角色另说的,你日常的一些都可以,淡妆这些应该都没有的,这些作为演员来讲,这些他也要支出的,还有就是服装等等。
主持人:这个都是演员自己去弄?
徐建军:这个都是演员去弄。
主持人:这在全世界都是这样吗?
徐建军:我想他生活中的服装都是他自己买吧!
主持人(胡蓉):一些重要的场合呢?
徐建军:重要的场合服装造型有专卖品牌的合作。
主持人:这个也是你们去谈是吗?
徐建军:对,比如他需要什么造型,用什么造型师,化妆,服装,发型。
主持人:刚才问到新人,大腕,跟经纪公司得分成是不是差距特别大?
徐建军:差距是有的,很多明星大部分是前期自己奋斗的,那时候没有经纪人,经纪人很少,都是靠自己的努力出来的,最早的经纪人应该是最前卫的演员,他们自己经纪自己,一找都是找他本人,一看不错就是谈钱,谈钱谈档期,有的拉不开面子,觉得自己亏了,后来这个行业正规了,不是正规了,逐渐壮大以后逐步走向正规以后,很多演员,歌手,他觉得应该有经纪人来帮他打理这些事情,因为他已经有知名度了,他只是需要维护,维持这种,像危机公关,再帮助把一下关,并不是因为他经纪人自己的努力,目前为止也有,但是很少,逐渐逐渐的起来,如果签的新人,通过努力,逐渐起来的话,你付出很大的成本,你可以看,一个新人,像你说的也拿不到很多钱,要拿到这个数可能需要干十几年。
网址:徐建军:经纪人不会让艺人遭遇潜规则(独家) http://c.mxgxt.com/news/view/325407
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