对话浙江卫视最年轻85后制片人吴彤:做节目还是要胆子大一点,不要总做老套的节目
传媒内参导读:在做客传媒V课分享电视心得时,吴彤认为破解当前综艺节目困局最重要的首先是节目创新的问题,做节目还是要胆子大一点,不要总是做老套的节目,要尝试更多不太敢做、不太敢想的新节目。
来源:传媒独家(ID:cmdujia)
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“人能弘道,非道弘人。”这是《论语》中孔子的名言,其意是人能把道廓大,而不能用道来廓大人。任何市场的较量背后归根结底是人才的竞争,电视行业亦如此。在影视传媒竞争日益激烈的今天,人的因素最为关键,在内容为王的时代,谁掌握了人才,谁就掌握了创新发展的主动权。
吴彤是浙江卫视成长最迅速的85后制片人之一。从2009年至今,他先后参与及制作了《越跳越美丽》、《掌声响起来》、《中国好声音》、《王牌对王牌》等多档有影响的节目,深受观众喜爱。2017年,吴彤出任浙江卫视节目中心副主任、《王牌对王牌》总制片人、《中国新歌声》总统筹。
纵观吴彤的电视生涯,深耕棚内综艺成为其主要方向,在艺人嘉宾参与节目、综艺游戏创意设计、主题内容策划方面积累了丰富的经验。
“一档成功的综艺节目要具备五大要素,即情感共鸣、热闹互动、参与互动、热闹娱乐、思想引导。”在做客传媒V课分享电视心得时,吴彤认为破解当前综艺节目困局最重要的首先是节目创新的问题,做节目还是要胆子大一点,不要总是做老套的节目,要尝试更多不太敢做、不太敢想的新节目。
谈“综艺咖”
请对明星才是最重要的
模式、平台、嘉宾是决定一档节目的关键因素,在业内,又有“选对了嘉宾,节目就成功了一半”的说法,吴彤在传媒V课分享时指出,对于一档节目而言,艺人的综艺感、艺人的选择直接决定了节目的整体风格,以《王牌对王牌》为例,导演组在每期节目中,会对艺人的情况进行分析:
在选择艺人方面做到差异化的搭配,有中老年喜爱的艺人,有年轻人喜欢的艺人,也会有综艺感比较强的艺人,此外,也会邀请具有潜力的新人加入。
吴彤指出,每期节目在艺人的选择上都要兼顾不同年龄段的受众记忆感,在艺人选择上如果偏重中老年的喜好而忽略了年轻观众的兴趣,也会影响节目的效果。反之亦然。
比如有一期节目内容是老戏骨VS小鲜肉,节目邀请了《爱情公寓》主演与《铁嘴铜牙纪晓岚》主演,节目播出后受到全年龄段观众的喜爱,中老年观众在影视经典《铁嘴铜牙纪晓岚》中可以找到曾经的追剧记忆,而《爱情公寓》也让年轻观众有共同的语言。
“我觉得跟艺人合作,除了有平台优势,还需要有比较好的见识,有锲而不舍的做法,这对于任何一个平台都是成立的。”
很多人认为谈艺人很难。吴彤说,这件事情没有捷径,态度真诚、锲而不舍就是最好用的方法。同时他补充道,节目组与艺人沟通的一个重要出发点是,做艺人在别的环境尽量没有做过的内容。
比如邀约成龙的时候,在经纪人因为档期拒绝之后,节目组还是以最大的诚意沟通内容,当节目组把“成家班40年”的主题策划拿出来的时候,找到从第一代到第八代的成家班成员时,成龙深受感动,参加节目录制也顺理成章。
面对大家对浙江卫视砸重金邀请大牌明星的吐槽,吴彤表示,邀请明星多,并不代表邀请成本就很高。
从电视台的角度,对每一笔邀请明星的费用都会严格审查,做到理性发通告。从明星的角度,他们往往更多地考虑这一主题和自己的契合度,如果主题不符,那么沟通就无从谈起。
从节目组的角度,我们会根据主题拟定最合适的明星,再用精巧的节目设计和真诚态度去打动明星。一档节目能否成功,考验的是平台和节目组的专业程度,而不是花了多少钱。
“现在做节目与前两年市场环境不太一样,外景真人秀刚涌现的时候,大牌明星成为一大收视看点。但是现在来讲,这样的做法正在减少。我们更多考虑的是,如何请对明星。”在吴彤看来,找到具备电视感的艺人已成为行业共识。
谈:带团队
尊重团队里每一个人的想法,
是一个团队成长最重要的源动力
“我觉得带领团队最大的经验是激发他们的斗志,激发他们斗志最好是尊重他们、相信他们。”吴彤所带领的团队长期深耕棚内综艺和原创节目领域,大多数为90后,吴彤曾说,有好团队,才能有好节目,在带领团队方面,吴彤表示,最重要的是要彼此之间建立信任。
吴彤指出,很多媒体人都有非常鲜明的个性,都会有自己的想法,而且很多想法没有对错,带领团队就是要让下属敢讲,敢说出自己的想法,要相信他们才能激发创作活力。
比如某期节目中,在人手紧张的情况下,团队负责艺人统筹的应易璐和编导叶子提出要去上海接刘晓庆录制节目,来回需要8个多小时,“因为信任,当时我就让她们去了,我觉得会有新的收获。”
在此过程中,她们挖掘到了武利平这个非常重要的角色。他是对刘晓庆影响深刻的人,在刘晓庆扮演武则天时,武利平扮演身边的太监。当时邀请武利平的时候,很多人都觉得不要请了,这时候叶子却站出来说,请你们相信我。
当武利平来到现场,上来就向武则天下跪,这一刻,刘晓庆哭了,现场的一半艺人也哭了,而刘晓庆与武利平的这一幕收视是全集最高的点,很多观众都觉得老戏骨武利平演得很好,在此之前没有人认识他,正是因为团队中这位年轻编导的坚持,才让这期节目达到了一个动情点。
“《我不是明星》做了七季,是一个做道具的小孩提出来的,《王牌对王牌》有很多创意,都是小孩们提出来的。”在吴彤看来,无论职位高低,角色大小,尊重团队里每一个人的想法,是一个团队成长最重要的源动力。
当前,中国电视媒体行业竞争加剧,竞争的本质是对人才的竞争。作为电视节目的直接打造者,从事电视节目创作的人员是电视媒体行业人才的重要组成部分。这部分人员的积极性和能动性直接决定了电视台的竞争力高低。
在吴彤看来,建立针对电视节目创作人员的有效的激励机制是专业电视制作团队管理的重要内容。据吴彤介绍,《王牌对王牌》第二期启用AB两个导演组,每期节目内容采用责编制,责编负责每期节目包括游戏、才艺、道具,跟艺人沟通等所有环节内容。
“没有经验的人,你把担子压到他身上的时候,他会拼命做好的,他顶多就是没有经验,做的很多东西是走了弯路,但起码他的态度是好的,他会努力做好;但是当大锅饭的时候,很多人分到一个小环节,他就觉得这个节目跟自己的关系不大,他就敷衍着做。”吴彤指出,在节目生产的每一个环节,很多时候不是人少的问题,也不是经验的问题,而是关乎责任是否到位、态度是否积极、是否有团队意识的一种工作作风。
谈:综艺创新
做节目还是要胆子大一点,
不要总是做老套的节目
在综艺节目中,有趣的游戏设计不仅调动节目气氛,也让观众看地有意思,游戏是如何研发设计出来的?在吴彤看来,棚内综艺游戏与棚外综艺游戏有着明显的差异,户外综艺首先有大场面的画面,有更多的真人秀状态,虽然游戏本身很简单,但艺人在参与游戏期间会有很多情况发生,所以棚外综艺节目游戏比较丰富。
棚内综艺节目游戏更多是语言类的节目,设定出彩的大多数是语言类的游戏,比如动脑、语言、表演等形式,这是棚内游戏的精髓。
有一些游戏,在棚外能玩出效果,在棚内却玩不开。吴彤指出,这是因为棚内综艺现场有限,给不了那么多镜头,抓不到每个人的瞬间反应,大家也不会在玩游戏的时候说很多东西,所以棚内综艺更多的是脑力性的游戏。
相较于户外真人秀,棚内综艺最近有回暖之势。吴彤指出节目之间会有互相消耗的作用。因为很多户外真人秀在模式和游戏机制上都比较相近,当观众重复接受一个模型的时候,就会出现收视疲劳。收视率和新鲜度上都会有削减。什么东西都是一样的,过犹不及。
现在,一线卫视综艺节目收视出现下行,新生产的综艺平均收视水平和两年前相比出现滑坡,市场人士认为目前综艺市场进入了“后爆款时代”,面临着产量过剩、成本攀升、创作乏力、收视率下滑、商业模式单一等问题。
对此,吴彤指出,破解当前综艺节目困局最重要的首先是节目创新的问题,做节目还是要胆子大一点,不要总是做老套的节目,要尝试更多不太敢做、不太敢想的新节目。其次做节目要用心,只要有温度、有情感、比较真诚的节目都会得到市场的青睐,观众的认可。
“我觉得有情怀的节目会更有温度,大家看了节目之后,觉得更为感动,所以我觉得做节目真诚最重要。”在吴彤看来,这种真诚来自节目制作团队的真诚、来自艺人嘉宾的真诚,这样在共同的价值追求下,节目才能带给观众更多思考和回味。
精彩问答:
问:现在综艺节目前后期联系紧密,做前期也要有后期思维,而后期也是对节目的二次创作,在您看来,前后期之间如何更好的衔接?
吴彤:后期是对节目的二次创作,后期的人可以看到我们录影时看不到的内容,而且后期的时候会抓每个人的表情,也会抓到很多特别好玩的事情。
比如说某个艺人做了什么表情,做了什么动作。我们在录制的时候,镜头再多,我们自己都关注不到,但是好的后期就会发现,再创作,再加很多好玩的设计,所以我觉得后期特别好玩。
问:您的团队当中有没有专职的编剧?在您看来编剧在影视和综艺之间如何跨界?
吴彤:我的团队中没有专职的编剧,但是有编剧组。编剧组组长范家驹,需要负责每一期的主题策划、节目规则,还有情怀点,惊喜部分都由编剧组执行完成。一个好的规则,一个好的触动人心的方案,会让艺人进入到最好的状态,这就是综艺编剧的工作。
对于棚内综艺而言,剧本化没有那么强,更多的是即兴的流程。但综艺编剧对于人物关系的起承转合要做到了如指掌,比如人物关系是什么?或者说人设是什么?需要怎么去做?中间有什么高潮?有什么惊喜?或者有什么颠覆?这对于整个节目来讲是有帮助的,而每一期我们的编剧组都会对这些做足功课。
问:好看的综艺节目具备哪些特征?
吴彤:我觉得最好看的综艺节目有两个元素,第一个元素就是搞笑性,就是好不好玩?大家看着乐,任何节目都是这样的,比如《奔跑吧》、《快乐大本营》、《爸爸去哪儿》,《王牌对王牌》等所有节目就是好笑好玩,因为观众很单纯;
第二个就是专业,就比如说《好声音》、《我是歌手》就非常专业,观众觉得很享受,有共鸣。
一个成功的综艺节目要具备五大要素,即情感共鸣、热闹互动、参与互动、热闹娱乐、思想引导。
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