李健：因为理科所以理性

封面故事

李健8月11日将在工体举办他的首个大型演唱会。这位毕业于清华、文艺气质很浓的创作型歌手个性低调，他真正开始走红是因为2010年王菲在春晚上翻唱了他的《传奇》，这也是他被传唱最广的一首歌曲，但他不认为这是他最好的作品。

与大多数流行歌手不同，与李健交谈，你很快就会发现他不仅是一位歌手，更是一位社会观察者和思考者，对生活与艺术都有自己独到的理解。李健喜爱读书，他的视野涉及到音乐之外的诸多领域，想来他的文艺气质定是这么“养”出来的。他强调科技改变了文化，强调中国人缺乏科学精神，强调创作中理性的重要，每当这个时候，这位流行明星又露出了一位清华理工科学生的本色。

夏日午后的北京，经过了几场暴雨，出现难得的凉爽，在建国门外外交公寓楼下的一间咖啡馆中，他平静地告诉记者，自己非常期待工体的观众在那一天更能理解他作品中所含的隐喻，“这是一场音乐会，而不是综艺晚会，情感是靠音乐本身来打动人。我期待我不动声色，但是观众心潮澎湃，甚至是声泪俱下。”

单向街书店关了很可惜

李健穿着白衬衫，牛仔裤，年轻得就像是一个刚踏出校门不久的学生。咖啡馆的一个女服务员偷偷告诉记者，他常常来这里就餐，“人很好，没有任何架子，他最喜欢吃的是素面。” 他为正在上映的《搜索》写了主题曲《如果可以》，这是他第三次为电影写主题曲，前两部是《爱出色》和《唐山大地震》。对于跟陈凯歌、冯小刚这样的大导演合作，他有足够的清醒认识，认为仅仅是自己创作的一个点缀而已，只能算锦上添花，但绝不是主线，“我觉得自己现在成熟了，有能力会‘看图说话’，我不会花很多精力在这上面，这只会让我更加重视自己的创作。”

这是他的音乐态度，坚持，不妥协。即便是他早年没有出名的时候，他也只写自己愿意写的歌。他觉得，深陷困境，但没有意识到困境，是因为那些所谓的烦恼都被纯粹的热爱所消减和冲淡。

当然，他其实并没有所谓艰难的时候，也没有流离失所的经历，只不过人们通常认为成功的路不要这么漫长。“不要像我等了七八年才出名，一夜成名才更符合人们的期许。”

他也不是一个高高在上的纯音乐鼓吹者，不排斥商业，相反，他认为商业本身是一个特别好的词，需要戒备的是，不能把商业价值当做一个普世价值放在所有的领域中。比如前不久因为经营不下去而关闭的单向街书店，他就觉得很可惜。

“书这样神圣和重要的东西，一定要走向市场吗？”他反问，我们国家有这个能力去扶持这样的东西，比如像昆曲、京剧和有些好的歌舞团，把它们推向市场非常残酷，甚至是荒诞的，就好比是把教育市场化一样。很多事情就是需要国家来补助，为什么香港的演出票价这么便宜呢？因为都是政府补贴的。

“我们现在完全是实用主义者，什么赚钱就做什么，这不是一个完整的社会形态。”

金融界比娱乐圈更浮躁

很多人觉得娱乐圈浮躁，李健可不这样看，纵观世界历史还是中国历史，任何时代都浮躁。在他眼中，金融界比娱乐圈更加浮躁，只不过娱乐圈受关注多一些而已。

“有人就浮躁，因为所有的浮躁都跟个性有关。”他补充道。

每个行业中都有一些类似于李健这样冷静的人，这种冷静之于他，仅仅是出于热爱，因为热爱，所以才能义无反顾地坚守。就像他相信很多金融界的人士本身很热爱这个行业一样，他们不会故意搞垮这个行业。当然也有不少人是在浑水摸鱼，打着占领华尔街的旗号，这些人是最浮躁的。

他承认自己不是一个圣人，甚至不能用“一个高尚的人”来定义和要求自己，人性的弱点和缺点他都拥有，不同的是，他有自省能力，他早期偶尔会流露出对娱乐圈的失望，“但我会被自己新写的一首歌所拥有的成就感所抵消。尽管环境很差，但是音乐还是带给我很多快乐，我就是一个幸运的人。”

“如果你对某个行业有足够的热爱，而且这种热爱是纯粹的，这种热情基本上能够抵御外来的侵害。因为你这样热爱，你会无法割舍，无法放弃。”

他认为，脱离环境谈音乐一定是不准确的，我国流行音乐的发展尽管很短，但是就音乐水准而言，其实已经超过了早期我们受影响的港台音乐。因为大陆有很多有创造力的音乐人和歌手。非常糟糕的是目前的环境，已经到了需要拯救和改变的地步。很多音乐从业者甚至都无法生存。流行音乐属于文化工业范畴，在这个领域中是需要细化的，词曲作者和歌手一般都分开，不能为了生存都走到台前，这是不专业的，“但是环境又逼迫人们走到了台前。”

中国当下很缺乏科学精神

在李健的身上，既有音乐人的感性，也有一个理科生的理性。尽管很早就知道自己热爱音乐，但是直到上了清华，他才发现潜伏在自己身上的音乐天赋。有些考试对于他来说非常难，但是很多同学不费吹灰之力就能考满分。而只要是他参加的音乐比赛，无论是学校的、北京市还是全国，都是第一名。在音乐领域，他遥遥领先于对手，这给了他很多信心。

上个世纪九十年代初的清华校园氛围宽松，没有束缚，人文气息浓郁。他很庆幸自己在当时接触了一批先锋文学、先锋电影，认识了一批在清华附近居住的流浪艺术家们，受到了他们的影响。

回忆清华就读岁月，他说，它颠覆了很多家长和老师教给他的先验知识，比如说“努力就一定能够成功。”其实各行各业都需要天赋，人必须知道自己的长处和短处，才能谈发展。在清华能发现各种各样的人，也不再是井底之蛙，“你能通过他们来映照自己的长处和短处。”

在中国，目前还是以应试教育为主，但李健认为，创意教育才是教育的根本。在中国这样人口众多的国家，应试教育还有必要，但是到了大学，应该多提倡创意教育，遗憾的是，他当年就读的时候，已经形成了出国热潮，很多同学无暇顾及大学期间创造力的培养，整天为了考托福出国而应试。“我身边就出现过很多有创造力的顶尖人才，但是他们至今都在美国。”

他说，中国目前很缺乏科普知识，这是一种现象，但是在专业的领域中，真正追求科学精神的，就更缺乏。人们以商业为标准，以实用主义为标准，恰恰忽略了科学精神。

对于互联网等科技的作用，他认为，科技改变了文化，但是文化是源泉。科技发展是改变了我们的生活，但是科技如果没有跟文化相结合，社会就是畸形的。比如说互联网的诞生方便了大众，恰恰伤害了音乐产业。互联网是一把双刃剑，如果没有相关的文化意识和法律来保护音乐，就会伤害到音乐产业。

“如果保护得好，音乐既能在商业上得到极大的繁荣，音乐本身也得到了极大的普及，这才是双赢。”

他说，文化的关键词是创造。不能认为一个搞科技的人没有文化，科技本身也是一种文化，一个科技越发达的地方就越需要文化。

喜欢伦敦奥运开幕式的随性

李健喜欢随性的东西，排斥刻板单调。他特别喜欢本届伦敦奥运会的开幕式，因为它“不是这么刻意”地讲述了这个国家的发展和历史，如果说北京奥运会很像是好莱坞大片，在视觉上给人眩晕的感觉，伦敦奥运会的开幕式有点像电影《天堂电影院》，温情，动人。“他们特别随意地展现自己的音乐，还把憨豆先生弄在上面，我觉得这个国家很放松，这种轻松随意是我喜欢的。”

让他印象比较深的是把牛羊牵进体育场的画面，舞蹈也不是很整齐，但恰恰是这种很生活化的态度吸引了他，颠覆了他对奥运会机械、精准如机器般的印象。“我自己很喜欢憨豆先生，还有麦卡特尼在最后唱的《嘿，裘德》，印象比较深。”

他喜欢优美的东西，喜欢优美的旋律。因为一个人如果对生活热爱关注的话，就会有话想说。他说自己从一开始就进入了个人化的写作阶段，只写自己喜欢的歌。至于能不能引起传唱、共鸣和走红，完全没有关系。

除了第一张专辑《似水流年》依赖电影和书来寻找创作的灵感，从第二张专辑开始，就不需要二手资料了，直接从生活中体验，“因为生活足够精彩，足够书写。”

他喜欢旅游，喜欢去英国伦敦这样有文化底蕴的城市，这样的城市不单调，他也喜欢南非、肯尼亚这样有着很美自然风光的地方。《心升明月》就是在泰国写的。当时在海边，他无所事事地躺着，开始思考那些宏大的人生命题，“这广阔的天地，如何安放我，我如何安放，这广阔天地。”

他喜欢那些平静的自然风光，恰恰能引起他特别大的兴趣，因为自然风光中蕴含了一切。

他对记者说，自己不能永远写爱情，如果永远写，就是一个缺乏责任感的歌手，随着年龄的增长，关注的主题也不一样。他喜欢把一些社会问题、现实问题用隐喻的方法写在歌曲中，“这种创作的方法是我偏好的。”

他偏爱像斯汀、披头士那样的音乐风格，喜欢借喻、隐喻的创作方法。比如斯汀有一首歌叫《SHAPE OF MY HEART》，用不同的扑克牌来象征权力、财富等，影射生活，他自己就翻唱过。

他也喜欢很多古典音乐，比如德彪西。“就像是印象派的画一样，埋藏了很多信息量在音乐中。”

不喜欢用呐喊来表现愤怒

有些人认为李健的作品在风格上都比较接近，甚至认为是缺乏创意，对此，他坦诚地说，一个人的音乐风格不是想变就能变的。因为一个人的欣赏习惯和创作习惯是逐渐固定的，只会在这条路上走得越来越远。“但即使是一个狭窄的领域，也能做到无限风景和千变万化。”

“人们老是认为你应该改变，是缘于对艺术的误解，或是受港台流行文化的影响。港台流行文化老是强调变化和突破。好的音乐谁需要变化，你能指望毕加索去画伦勃朗的画吗?”他说，每个艺术家擅长的东西都是很有限的。把自己最擅长的部分做到极致，就是最光彩的。“干吗让我做一个不擅长的领域，比如R&B，这不相当于自讨没趣吗？如果要听爵士，去听诺拉·琼斯的就可以。艺术是很细化的。”

他强调，音乐就像是太极拳，无形似有形，看似很轻，其实很重。他的音乐中有很多隐喻在里面，包括对各种社会现象的态度，只不过，他在歌词上是用一种轻描淡写、无意的方式来写。“我喜欢对比，喜欢看似轻松和平淡，其实说一些很要紧的事情。写一些看似乐观，其实是很伤感的事情。”

他不太喜欢用呐喊来表现愤怒。“就像我在生活中不太表露感情一样，但这不代表我不关注。”

音乐有两个法则，一个是对比，一个是平衡，他更加喜欢对比。汪峰是跟他反差最大的歌手，他的音乐直接而有力量。同样的话题，汪峰的音乐特别激烈，而李健的却特别平淡。“其实汪峰在生活中是一个特别正常的人，也没有什么出格的举动。”

很多人认为艺术创作是靠灵感和感性冲动，但李健不这样认为，恰恰相反，任何创作的本质都是理性的，尤其需要纯熟的技巧。真正伟大的禁得住推敲的作品，一定不是靠灵感。只有经过逻辑缜密推敲出来的作品，才能禁得起考验。说到这，李健又露出了一个理科生的本色。

谈创作态度：

生活的非常态和出格举动不一定就能够写出精彩的作品。规律化的生活一样能够写出波澜壮阔的作品。比尔马尔克斯写出《百年孤独》这样的魔幻现实主义作品，就是在一个房间中平静写出来的。

我自己是一个很优秀的词曲作者，这没有问题，但是如果让我去做约翰·威廉姆斯和三宝那样的音乐，我根本做不过他们。

谈商业歌曲：

有人认为创作商业歌曲就能更快的得到商业的认可，但是商业歌曲不能带来音乐本身的愉悦。相反，恰恰违背了音乐人对于音乐的最初热爱。如果你写了一首歌，不知道它能不能够流行，但恰恰是让自己非常满意和感动的，这种愉悦就是最大化的。

比如说毕加索画《亚威农少女》，凡·高画《鸢尾花》，这些作品当时都带给他们极大的精神愉悦，但这个时候，这些作品的商业性还没有体现出来，我相信在画完这些画后，两人的内心是非常骄傲和富足的。

谈风格转变：

风格就像是人的长相，是自然形成的。一个艺术家的创作风格和创作习惯很难改变。有艺术常识的人都会想到这一点，从文艺复兴到现在都是这样。人们不了解，才会要求艺术家常常变换风格。

毕加索一生中有过几次转变，但都是在自己擅长的领域中做到的。没有说今天画印象派，明天画写实的。

比如说贝多芬和莫扎特，随着年龄增大，在艺术视野上会越来越开阔，但是在风格上是一脉相承的，只是做得更加极致。

这就好像做纯物理的专家做不了工程物理一样。做得好西餐，不见得会做中餐。

大众太受港台流行文化的影响，什么事情都强调突破和颠覆。这恰恰是一个泛娱乐化的现象，我觉得不是一个好现象。

谈灵感：

一方面，灵感是自然流露的，但是在什么样的前提下，才能自然流露？这是一个技巧。

对于我来说，灵感会越来越难，要不断的积累生活经验。还需要特定途径的刺激，比如说好的风景，会刺激你创作的冲动。

另外，在创作的时候我会看些好的油画和摄影作品，很有启发。要想尽办法让灵感能自己出来，但灵感的自动降临不是凭空的，是在你做了很多的准备之后。

你不需要刻意的去寻找奇异的形态，北京千姿百态的生活就给我足够的灵感和想象。北京从这里看，可能像纽约，但是往南走，有些地方像乡村，有些像废墟和战场。文明和落后并存，富人和穷人生活在同一片天空下，都是可以书写的对象。

我是一个跟生活息息相关的歌手，而不是单纯的山水歌手和田园歌手，更不是闲云野鹤，我是一个跟时代契合的词曲作者。

因为对这个时代充满了期待，对人们的生活充满了感情，所以总希望会更好，不好的时候，心中会比较纠结。

谈《追忆似水年华》：

2002年我看完了普鲁斯特的《追忆似水年华》，很多人只看了第一本。我觉得它比乔伊斯的《尤利西斯》更好看一点，就像是一部古典音乐。古典音乐有一两章是完全在铺垫，主题都不出现，而流行音乐可能三十秒就出现一个主题。

但是在《追忆似水年华》、罗曼·罗兰的《约翰·克里斯朵夫》和巴尔扎克的作品中，有大量的渲染和铺垫，看这些作品，就像是吃西餐，不仅仅是吃牛排，还有很好的灯光和音乐。现在的人们没有修养和耐心去体会艺术中这部分很精彩的篇章，光想着看故事梗概，我们越来越没有耐心等待一个仪式感的过程。

这是一个艺术情趣的问题，仪式感在生活中逐渐缺失，在艺术中更不应该缺失。就好像同样的饭，不同环境下吃是不一样的。很多时候，吃饭超过了生理性的需要，而上升到精神和文化领域层面。

谈读书：

我现在看书，会看一些杂志，比如像《收获》、《新周刊》等，不太爱看时尚类杂志。今年看过的书中，我觉得格非发表在《收获》上的中篇小说《隐身衣》写得很好，讲的是一个人在中年时候遇到的问题，写的既幽默、惊悚，又充满悬念。

从写作技巧上说，小说和音乐有共通的地方，米兰·昆德拉早就回答过这个问题。他觉得和声就像是小说中的风景描写，不停变奏的音乐主题相当于小说中的线索。

我看小说一定不会为音乐去寻找灵感，仅仅是一个爱好而已。

小说和电影一样，就是一个梦，它可能是完全荒诞的，但是能够给人们提供一种可能。它高于生活，但是又能窥探到生活真实的面目，这是这些梦吸引人的地方。

我觉得人读书就一定要读一些自己感兴趣的，而不要为了某个目的去读。

谈艺术家信心：

一个艺术家的信心基本上是靠作品积累起来的。达到一定数量，才能强大起来。就像一堵墙，仅仅靠几块砖是堆不起来的。

我的第四张专辑《音乐傲骨》的名字是台湾公司取的，他们觉得，我一路走来做自己的音乐，不跟随任何人，耐得住寂寞，他们觉得我身上有一种坚持和不妥协在里面。

一个人如果有了一些名气，人们觉得有些傲骨，是可以理解的，但是以前我连名和利都没有，在别人看来，我似乎还很坚持和自信，他们就觉得有些不可思议。

这个时代需要傲骨，傲骨是对自己坚守的事业的姿态和保护。

谈地名：

我喜欢用地名当歌名，比如《松花江》、《贝加尔湖畔》、《抚仙湖》等。

首先这些地名都很美。不同的地名，投注了我不同的感情在里面。比如说《松花江》，就是我成长的地方，松花江对于我来说就像是一个母亲，她前些年一度污染很严重，承受了太多的伤害，“她替我们受伤”。

我很小的时候见到过清澈的松花江水，担忧和伤感还是源于热爱，后来我发现，大工业时代所带来的江河污染是全国性的，非常普遍。为什么我会写抚仙湖，因为2005年我去过那里，它是我生命中见到的最清澈的湖水。

谈窦唯：

窦唯在原来的领域中是一个非常棒的音乐家，比如黑豹时期和《艳阳天》等，但是他的技术水平不足以支撑他现在做的音乐，这是我实话实说。

他缺少必要的技巧。音乐是一门艺术，先有艺后有术，但首先技巧要纯熟，要有基本的和声和对位技巧，就像当年德彪西的作品，就有很高的技巧，窦唯缺少的恰恰是当年德彪西的技巧。

大师一定有很高的技巧，但是在成为大师之前，他一定是非常好的匠人。在这个问题上，我跟张亚东探讨过，大家意见一致。

你不能单单成为一个观点艺术家，必须要有大量的技术和理论来支撑，就像坂本龙一的有些作品非常先锋，但是他首先是一个非常好的古典音乐家。

谈演唱会：

所谓的名和利是一个试金石，会让好的人更好，坏的人更差。

我的演唱会不是一个靠声光电来吸引观众的演唱会，我有足够的信心让所有的作品引领观众进入内心的情感世界，把你深埋的情感调动出来，体会你不同时期的情感，是一次“情感之旅”。

我两年出一张专辑，这证明我的生活很规律，一年用来体验，一年用来写作。

我音乐的力量是一种内在的力量，留给观众的情感空间是足够的，有些歌很有力量，像《向往》。

中学生不一定听得懂我的音乐，比如说我写的《转眼瞬间》中有一句，“渐渐的失去渐渐的心安”，相信不少中学生就很难体会，我是在写自己30多岁时的心态。

转自《北京晚报》2012年8月4日

网址：李健：因为理科所以理性 http://c.mxgxt.com/news/view/391435

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