专访｜他是谢玉，他是王天风，他是“戏痴”刘奕君

随着《伪装者》的热播，火了军统教官王天风；随着《琅琊榜》的热播，火了腹黑侯爷谢玉。接连两个有血有肉的反派角色，让演员刘奕君被电视剧观众熟知了，年轻观众也开始关注这个实力派的儒雅大叔。最近东方卫视播出的《他来了请闭眼》里，又见他身影，再次出演反派角色。戏份不多，人物塑造却依然一点不含糊，处处经得起推敲。

采访刘奕君时，他刚下戏，最近在拍电视剧《猴票》，在里面和同为实力派的王千源演性格迥异的师兄弟，互相飙戏。聊到演戏，刘奕君显得挺能说，从人物形象到心理，挨个进行分析，让记者话都插不进去。活脱脱是个“戏痴”。

【对话】

同性感情的戏份被改掉“挺遗憾的”

澎湃新闻：这次在《他来了请闭眼》扮演了裴泽这个角色，挺多观众有点意外。演一个“花花公子”感觉如何？

刘奕君：我和张开宙导演认识很多年，他觉得我年轻的时候有那种比较灵动，比较青春的感觉，认为我能够演出那种花花公子的意思。我当时也没看过原著，就问他角色年龄多大？他说可以往年轻的演一些。因为之前的《伪装者》、《琅琊榜》里，我的角色的年龄设定和造型上，都比我实际年龄要老。我想如果这一部戏能够演个比我实际年龄小的角色，能让观众看到：除了那样的（角色），我还能塑造这样的（角色），挺有意思。我就跟他说，好，那这部戏里，我要把“颜值”找回来。

澎湃新闻：和马思纯那场黑夜中庆生的戏，很多观众表示被裴泽身上微妙的变态感吓到了。这种又“万人迷”又“变态”的气质你是怎么诠释出来的？

刘奕君：说起来，播出后我是第二天打开微博，有人给我留言说：“老师我现在都不敢看你没胡子的照片，感觉好吓人。”我就在奇怪他们是看到什么戏份了……表演上呢，一切是以剧本出发，然后还要看剧的类型。《他来了请闭眼》是个网剧，又带有一些惊悚的成分在里面，你提到的这场戏呢，又是里面比较恐怖的，所以演员就要用声音，肢体，表演的节奏，把观众往这个规定情境里带，才能比较好的完成这个角色。

《他来了请闭眼》中，刘奕君饰演的裴泽既“万人迷”又“变态”。

澎湃新闻：原著中裴泽是有同性感情的戏份的，但是剧本里改掉了。听开宙导演说，你挺遗憾的？

刘奕君：这个真是得怪开宙导演，我没看过小说，不知道裴泽原设定是双性恋。我是拍完之后，进棚补录一些配音的时候，录音的小朋友告诉我的。哦，我才知道原来裴泽这个角色有这么丰富的内涵。最早我演这个角色的时候我问过开宙导演，网剧播出的尺度是不是能大点，我是不是能把人性中恶的东西释放得多一点？他说：可以大一点，但也不能太大，因为东方卫视也要播。我就说那我就往开演，你可以在你觉得合适的地方让我往里收。但我唯独不知道双性恋这个设定啊，我就跟导演说，其实你该早点告诉我的，我完全可以把这个角色既演出“双性恋”的意思，又能通过审查。因为我身边有很多男同事——不对，是裴泽身边有很多男同事，一块开会吃饭什么的，通过一些细微的情景，一些肢体的微妙表现，那种说不清的东西，观众就懂了，审查也挑不出毛病。真是有点遗憾，本来裴泽这个人物可以更丰富。

澎湃新闻：听说你已经和开宙导演约好下次有机会在他的戏里演同性恋。

刘奕君：对。但不是说我特别想演同性恋，而是我觉得不管是同性还是异性，在感情发生的那一瞬间，就是因为爱。同性恋不是很多人以为的那种娘娘腔的形象，而是两个同性真被对方吸引了。我年轻时刚进电影学院时，看了部美国的老片子，叫《蜘蛛女之吻》，里面两个男人在监狱里发生了感情，一个人照顾病中的另一个人，那些细节特别感动人。如果让我去演一个同性恋，我相信我能找到观众没有想到、但能接受的表演方式。人的情感有那么多种，也许大家只是忽视了这一种。

澎湃新闻：和开宙导演不是第一次合作了，他跟我们说你是他男神，还说很多年前和你第一次合作，就觉得你闪闪发光。对此你怎么看？

刘奕君：过奖了，我不想当他的男神。我们在这部戏之前，还一起拍了《温州两家人》。这两部戏合作时，我们都觉得对方不断有成长和进步，互相很欣赏。男人和男人间的情感是很含蓄的，他对着我绝对说不出“男神”这种话，对吧。我现在跟你，我也能说他是我男神，但我可能得换个词，免得像俩人互相吹捧似的。这种友爱和温暖，对男人来说当面很难表达，还是要通过他人去传递。我不知道你能不能懂……

《温州两家人》时期的刘奕君。

在戏里诠释“恶”可以释放自己的压抑

澎湃新闻：《伪装者》里王天风挺帅啊，被网友爱得不行。

刘奕君：我也没想到，这么一个“糙汉子”会被观众喜欢。我后来想想吧，觉得可能是因为这个角色“真”。他有那个特定年代的人身上的东西，在社会动荡，国将不国的压力下，为了生存，为了救国，他身上被挤压出来的那种偏执，那种疯狂，可能这些是这个角色得到很多人认同的一个主要原因。

澎湃新闻：其实看你的王天风、谢玉等角色，都是反派，但又不止于反派。表演中有一些无法用对错好坏评判的东西。

刘奕君：在这几个角色之前，我也演过一些反派。也有那种让人觉得牙痒痒的坏人角色。别人也许会说，你演成这样，这个角色算成功了。但随着年龄增长阅历增加，就会发现，人人都是善恶集于一身的，根据具体的人物关系的设定，他表现出来的面不同，这才是一个人。坏人也会有软肋，这是人性的复杂面。而且这也反映出时代的变迁，几十年前咱们的老电影放完，出字幕了，先出好人角色的名字，再出坏人角色的名字，中间隔一个空格，泾渭分明。当时的意识形态就是那样，要站稳立场嘛。现在不一样了，时代在变迁，观众水平也提高了。

王天风一角让刘奕君吸引到不少粉丝。

澎湃新闻：这几部戏里你演了不少坏人。听很多演员提到过，觉得演坏人过瘾，特别释放自己平时的压抑。你觉得演员对“恶”的诠释是释放自己被压抑的负面吗？

刘奕君：对，人是多面的，很多时候是会压抑自己的，比如有的人，生活中遇到了一些委屈，听到了一些伤害自己的话，可能为了顾全大局或者怎么样，给压下去了，随着时间慢慢消化掉。但是在演戏时，有一个这样的角色，通过角色某一瞬间的规定情境，可以把当时的某种情绪爆发出来。这样的人多半是生活中的老好人……

澎湃新闻：所以你觉得你是这样的人？

刘奕君：我觉得我就是这样的人，不怕你笑话，我特容易把自己内心隐秘的想法，别人一问就说了，没什么顾忌和隐藏。我觉得演员特别重要的品质是纯真，因为戏是假的，所有的设定都是假的，你有颗真诚的心，你才能相信戏里这些都是真的，你才能投入进去。

澎湃新闻：但在演艺圈，太纯真不会比较容易受到些伤害吗？

刘奕君：我觉得这个要看，如果你把自己的艺术生命设定成五年，你可能很容易受伤害；要是设定成二十年，三十年，可能就不那么容易受伤害。如果你设定成五年，你就会着急，总想赶紧让人注意到你，让别人看到最好的一面，但这一面可能不那么真实。你也可以选择慢慢来。像我跟很多导演，第一次合作都是机缘巧合的，我也不是很能在陌生人面前表现自己的人，可能面对导演话很少，在以前拍戏导演中心制的时候，这种性格很吃亏，你不跟导演交流不知道他想要个什么样的角色形象，开朗呢，还是忧郁呢，心有杂念了更进不了角色，我就索性一句话不说了。但合作之后，导演认可你扮演的角色，认可你的用心，一切都会慢慢好起来。

谢玉是《琅琊榜》中的经典反派。

我心里的古装美男就是胡歌那样的

澎湃新闻：感觉早年的演员，很多都是科班出身，年轻出道时演技就比较受认可。而现在演技扎实的小鲜肉极少，但都挺红。你觉得这是为什么？

刘奕君：我觉得跟时代变了有关系，确实是有观众会特别关注颜值，但是你从《伪装者》看，王天风这个角色颜值不高啊，还是有很多观众喜欢，因为觉得受到触动。某个时刻，角色的感情和观众的感情达到了共振，这一刻是观众能记在心里记很久的。除了颜值，观众也喜欢能进入他们心里的东西。

澎湃新闻：但现在小鲜肉票房号召力太大了，演技之类的观众好像没那么关注了。

刘奕君：我觉得这是一个阶段，这个阶段一定会过去。其实在演艺圈里面，分两类，一类是演员，一类是明星，他们从事的工作不一样。演员是在自己的专业上好好做，但不见得广为人知。

我之前去东北拍戏，和当地一些演员合作，这些演员很多一辈子没有出过省拍戏，但是一搭戏就知道，演技真是厉害；明星有可能一夜之间爆红，但我觉得吧，如果是年轻人爆红了，比之同龄人，他需要内心有更强大的支撑，要不断在专业上，充实自己，增加自己的阅历，尽量让自己的心沉静下来。名利可以要，但不要被它们牵引着走，任何行业都是这样，心定才能不做错事。

就说胡歌吧，《琅琊榜》第一次见他就觉得，这孩子长得真好看，我心里古代美男子的样子就他那样。合作之后发现，演技也厉害，我内心就认同他是我的同行了。而且他有颗特别安定的心，知道自己是谁，知道自己该往何处去。

《琅琊榜》中，胡歌与刘奕君在狱中的对手戏。

澎湃新闻：“认同”对方是你的同行？你对演员这个词对你来说是有标准的。

刘奕君：肯定是有标准的。现在说实话，这个圈子的门槛没有过去那么高。好多人都可以来演戏，当然也有演得好的，有演得不好的。对我来说，搭戏的一瞬间，你能不能让我相信你的角色，能不能把假变成真，这个很重要。如果对方心思不在戏上，那他可能就做不到，我就不能认同对方是演员。

澎湃新闻：你在拍戏之余会喜欢做点什么？

刘奕君：其实我是个兴趣爱好特别广泛的人，看书啊，喝茶啊，木雕啊，对什么都有好奇心，但是不“专”。我朋友也常说我：你怎么什么都喜欢啊？其实对演员来讲这是好事，演员需要知道很多，什么都了解一下，以后会成为你的阅历，能化用在表演中。

比如我特别喜欢走街串巷，到哪里拍戏，休息的时候，我就背着包出去走走，也许在旅程中，你恰巧能邂逅一个陌生人生命中最精彩的瞬间，多幸运。曾经我路上遇到过一家人娶媳妇，大门口放着鞭炮，朋友亲戚热热闹闹吆喝着，远远看着觉得真好，发自内心地祝福他们。那一刻的感受就这么沉淀在心底了。也许在未来某部戏里，鞭炮声响起，类似的场景让记忆猛地浮起来，那种情绪，就让我能特别好地去演绎出那个氛围，那个角色。

澎湃新闻：那最近有没有自己特别想演的角色类型？

刘奕君：想演那种置之死地而后生的角色。他可能被生活逼到墙角，被仇人追击之类的，走投无路，然后爆发出生命的能量，在强大压力下去奋力抗争的角色。

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