60岁开始拍网剧，“喜剧人”范伟是怎么想的？

像我们这种人最大的快乐还是工作，工作就是最好的防老办法。

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新京报记者 杨莲洁 首席编辑 吴冬妮 校对 赵琳

由辛爽执导，范伟、秦昊、陈明昊领衔主演的12集生活悬疑剧《漫长的季节》今晚（5月1日）将在腾讯视频会员收官，截至目前豆瓣评分高达9.3，成为近五年来评分最高的悬疑剧。该剧的故事发生在东北工业小城桦林，从王响等几位“老人”的视角追寻十多年前一宗旧案的真相，在追凶的过程中也回望了他们的人生，以及那个不断变化中的时代。

▲正如《漫长的季节》中的王响那样，范伟说，演员年龄越大，越想尝试复杂的角色。  受访者供图

范伟饰演的王响是该剧的核心人物。作为备受尊敬的火车司机，他的前半生赶上了桦钢辉煌与荣耀的尾巴。但随着国企改制的到来，儿子王阳又牵涉到刑事案件自杀身亡，他的后半生由秋入冬，进入了下滑的轨道。但哪怕被岁月磨掉了棱角与骄傲，变成了好脾气的老年出租车司机，他也不会放过任何追查儿子自杀真相的线索。

剧中，王响的年龄跨度很大，从意气风发的中年到平和仍执拗的老年，几乎完全变了一个人，而他的背后是一代人漫长的东北往事。范伟在接受新京报专访时表示，他从中年王响身上看到了爸爸和哥哥的影子。老年王响比中年王响更难演，因为他的人物层次更复杂，外表看似平淡，内心从不平静。“演员呐，年龄越大越想演点复杂的人。”

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东北往事：看到了我爸和我哥的影子

《漫长的季节》里，十多年前的“碎尸块”是以桦钢为中心散布的，案件也跟桦钢里的人有着千丝万缕的联系，尤其影响了王响一家。十多年后，桦钢已经不复存在，桦钢的人四散在各个角落。王响重新追查当年的旧案，和他联手的、和追查过程中不断遇到的人，有不少都是当年桦钢的老伙计。他追寻真相的同时，也向观众重现了那个已经消失的桦钢的轮廓，和一个走远了的时代的背影。

▲范伟在《漫长的季节》中饰演的王响，原本是厂里响当当的火车司机，但因为工厂没落，成了出租车司机。  图片来自该剧官微

新京报：你是怎么跟《漫长的季节》结缘的？据说这部剧的“原创故事/编剧”于小千老师当初是照着你写的王响。

范伟：是，可能他（于小千）觉得（我演王响）年龄啊，各方面还比较合适，就瞄着那个感觉来的吧。这个戏原来叫《凛冬之刃》，是另外一种调性。后来辛爽导演拿到剧本后把它变得很特别，他依然想找我演王响。在剧本没有最终定稿之前，他就把整个故事的走向，包括人物，以及他想要呈现的风格都和我聊了一遍。他作为一个80后，我不知道是不是因为敏感，对小时候的东北生活特别留意，还是后来做得功课非常扎实，他对那个时代的、对戏剧的把握都太准确了。

和之前的版本相比，这个戏里王响寻找真凶真相的故事框架没什么变化，但整体风格变化挺大的。比如现在是在金色的秋天里用笑呵呵的方式讲了一个悲情的故事，这是过去没有的概念。严格讲，这个戏不仅仅是悬疑，它用了一个悬疑的壳在说很多事儿，都言之有物，还融合得特别好。这样的悬疑，确实我没见过，特别打动人。再加上王响这个角色特别丰富。演员呐，年龄越大越想演点那种复杂的人。

新京报：大家都知道你是东北人，经历过剧中呈现的那个年代。桦钢和桦钢里的人，有觉得很熟悉的地方吗？

范伟：我作为一个东北人，对王响的处境，对他随着时代的变化、心态上的变化，以及他面临的那些坎坷都特别有感触。在他身上，我看到了很多我爸和我哥的影子。他们当时就在沈阳的一家国营毛纺织厂上班，我爸退休后我哥接了班。我爸那代人确实有种骄傲感、自豪感，就像剧中王响说的那样：“哪儿黄了，就算桦林黄了，我们桦钢黄不了。”特别有底儿。我哥呢，赶上了一段时间的“骄傲”，但随之而来的国企改制，下岗后他们的那种艰辛，我都历历在目。

我小时候住的地方是一片儿胡同，虽然不像桦钢这样是专门的家属宿舍区，但厂子里的工人都集中住一起。王响在家里的那个劲儿，他面对媳妇儿、孩子的那个劲儿，就完全是我们胡同里那帮东北老爷们的样儿。加上王响又是火车司机，相当于那会儿工厂里的大工匠。我们胡同里住的大工匠，都是在家吃小灶的，特别有优越感，我能捕捉到他们那个状态。

新京报：有哪些细节是根据自己的经历和见闻给王响添加的吗？

范伟：细节都是我跟导演在现场互相提醒、互相碰撞出来的。比如王响媳妇儿想去工厂医院拍片检查身体，王响说：“拍什么片儿，医院是你家开的啊，你赶紧给我拍个黄瓜吧！”类似这样的说话方式都是现场碰出来的，确实东北人会这样说话，既幽默又把事儿给表达了。包括王响管孩子——王阳（刘奕铁饰）写了首诗，他过去教人怎么写，结果让他一说变成顺口溜了。儿子不耐烦，他马上板起脸开始教育。这都是我们在生活中常见到的丈夫和父亲。

新京报：所以“打个响指吧，吹起小喇叭，嗒嘀嗒嘀嗒”，这么喜感的“诗”是现场编的？（注：剧中王阳写的诗：“打个响指吧，他说。我们打个共鸣的响指，遥远的事物将被震碎，面前的人们此时尚不知情……”原作者为该剧的“文学策划”班宇）

范伟：对，这是现场我跟导演一起编的。原来剧本写的是，王阳把写诗的本子抢过去，然后王响就跟他说正事儿了。后来我觉得这段还是有空间的，跟导演一商量，就试着编着了个小顺口溜，也是体现那个时代父亲和儿子的那种感觉。他们对文艺的认知是有差距的，王响认为诗就应该合辙押韵像顺口溜一样，王阳这样的年轻人认为的诗完全不是那样的。

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角色塑造：老年王响比中年阶段更难演

《漫长的季节》呈现了两个不同年龄阶段的王响——一个是还在桦钢当火车司机的中年王响，意气风发、敢说敢言，对厂子有着强烈的主人翁意识；另一个是桦钢没了后，开出租车的老年王响，已经被生活磨平了棱角，过着平淡的日子。按照剧中设定，老年王响和范伟的实际年龄更接近一些，但他说自己演老年王响更忐忑，因为中年王响是他看得见摸得着的，老年王响的人物层次复杂，需要重新架构。

新京报：中年王响，老年王响，哪个王响的表演难度更大？

范伟：我觉得后来的老年王响难度更大。前边的中年王响，我能看得见摸得着。就像之前我说的，前边的王响特像我爸和我哥，他们当年的一腔热血、意气风发，后来面临下岗的无措，以及尊严等各方面的落差，我能找得着，小时候满胡同都是那样的男人。

但老年王响他确实更加复杂、更加有心思了。需要他表面上温和一些，不能像过去那么快人快语了，比较外露的性格也要收一收了。他自己也在做调整，跟中年王响相比像变了一个人。演员其实挺怕演这种貌似平淡的戏的，你得压着自己演，但他外表看着平淡内心不能平静，我觉得这是挺难演的。

▲对范伟而言，老年王响虽然在年龄上和其本人更接近，但内心却也更复杂，更难诠释。  图片来自该剧官微

新京报：塑造老年王响哪些地方让你很花心思？

范伟：老年王响几个层次的划分让我比较费心思，我也跟导演经常商量。比如刚开始王响认为的“凶手”还没出现之前，他和龚彪（秦昊饰）的关系之中，他是姐夫、是驾驶技术很高的大哥，各方面都在龚彪之上，处于比较强势的状态；随着事态的发展，尤其小露（龚彪爱慕对象）出事后，他觉得对不起小露、对不起龚彪，会有意无意地在龚彪面前示弱；当他发现靠自己完成不了“追凶”的任务，要有求于龚彪和马德胜（陈明昊饰）的时候，他就更加的收敛、更加的示弱，希望大家能帮忙；再后来这俩老朋友发生很多的变故，王响面对他们的心态也有变化……整个人物的层次很多。

可能我也是比较迂腐啊，第一次进组就拿着个小本本，里边记了很多的问题，都是我需要跟导演沟通的。由此可见，我当时还是很忐忑的。好在辛爽导演跟我全说开了，后来就没问题了。导演是个很细致的人，我俩碰到一场比较重要的戏都会在拍摄之前用微信先沟通，这样到现场就心里有底了。

新京报：中年王响和老年王响各有一段父子关系，分别是和亲生儿子王阳、和收养的儿子王北（史彭元饰）之间。怎么看这两段父子关系？

范伟：王阳是他生的人，王北是“生”他的人。这话可能说得有点极端了，但就是王北给了他第二次生命，所以他对王北的感情很复杂。而他对自己的媳妇和亲生孩子，是靠着一种本能、一种惯性。在东北那个时代的大环境里，大家都是这样管孩子的，你要弄得像现在的父亲那就不对了，没有威严、不像个爸样儿，就不是那么回事儿了。但出了事之后，王响确实特别特别后悔。我觉得他后来对巧云（王响女朋友，刘琳饰）、对王北的感情，都是在弥补之前对妻子和亲生儿子王阳的那种遗憾。戏里没有说，但我是照着那么演的。你想，过去的王响多强势啊，后来的王响多慈祥。

▲剧中，王响（范伟饰）对巧云（刘琳饰）的感情，更多是弥补曾经的遗憾。  图片来自该剧官微

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主创合作：俩沈阳老乡造足了东北氛围

王响、龚彪和马德胜（陈明昊饰）组成了“老年三人组”追查十多年前旧案的真相，他们之间时而生动幽默，时而辛辣嘲讽的东北味儿对话给观众留下了鲜活的印象，也让人一下子就相信了故事发生的情景和人物关系。甚至有观众评论说，就算是只看这三个老头唠嗑和互怼，也能一直看下去。事实上，导演并不要求所有演员说东北话台词，范伟、秦昊两个沈阳人已经足够撑起这部剧的东北氛围。

新京报：注意到你和秦昊都是沈阳人，剧中用东北方言说台词是一开始就设定好的吗？

范伟：对。我俩都是沈阳人，纯粹的老乡，说的方言都一样。第一次见面我们就聊了很多过去的事，我们这两家人在沈阳都有点往事吧，那天提起来就特别亲切。但是我俩又都已经离开沈阳很长时间了，拍摄过程中有时顺嘴说的是普通话，而不是沈阳话。比如“撞车”沈阳人就不说zhuang，而是说chuang；“摔了个跟头”，沈阳人说zhuai了个跟头。有时他一说撞了，我就提醒：“是chuang了”。就这样互相提醒，挺有意思的，自然而然就有了语言氛围。

新京报：其他非东北籍的演员会跟你俩学一下东北话吗？

范伟：导演觉得能够自然地说东北话当然最好，如果本来就不会，愣要去说东北话也没有必要，反而别扭，就自然地说台词就行了。像陈明昊（饰马德胜）他就不是东北人，他那个角色也可以理解为是外地来东北工作的。其实有我俩（和秦昊）在这儿一衬着，好像这个东北的环境也就造足了。

新京报：演到老年阶段，你们几位主演都用到了特效化妆。特效化妆对演员表演有怎样的帮助？

范伟：我觉得这个老年妆，包括马德胜的、龚彪的，包括王响的，对演员的帮助都挺大。像秦昊的老年妆，我刚开始跟他拍的是年轻时的戏。那时候龚彪是刚毕业的大学生，分到了桦钢厂办，彬彬有礼的一个小伙儿。后来化了老年妆拍的第一场戏是比较严肃的。我俩同时坐在出租车的驾驶室里，那一天阳光很明媚，照在他的脸上。我转头一看吓了一跳，那个逼真啊！他脸上那种橘皮的真实，大腹便便的油腻感，一下子就出来了。这些年人物的变化，全都有了。

王响的老年妆和之前的反差可能没有那么大。但他的老年妆一看就特别让人心疼，有点像我们整部戏的风格——王响到了老年总是笑眯眯的很慈祥，但这张脸看上去又特别苍凉，感觉隐藏了好几层意思在里头。我看到这样的脸，自己也特别有状态、特别有感觉。

▲《漫长的季节》中的老年时期，三位主演（左起：秦昊、范伟、陈明昊）都化了老年特效妆。  图片来自该剧官微

新京报：复盘这部剧的表演，有什么遗憾的地方？

范伟：我是打算全部播完再完整地看一遍，现在还说不出来。但我觉得遗憾都是在现场没想到的地方，回来一琢磨觉得哎呀，要那么演就好了。但这部剧吧，辛爽导演是个特别认真较劲儿的人，所以我们基本上不留遗憾。记得有一场大夜戏，拍了半宿，他发现王响的红毛衣穿错了（注：王阳给王响买的红毛衣，他一直穿到老年，破了也不舍得丢；后来王北也给他买了一件一模一样的新毛衣），最后整场戏全部重拍。首先导演就不想留遗憾，我们演员的遗憾就会少一点，目前想想还真没有什么遗憾的地方。

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《马大帅》：和范德彪有精神相通的地方

《漫长的季节》播出后，观众注意到剧中藏了不少和《马大帅》有关的“彩蛋”。例如王响和龚彪下的馆子叫“桂英风味烤肉”，《马大帅》里范德彪（范伟饰）的相好就叫“桂英”；王阳和沈墨（李庚希饰）兼职的“维多利亚国际娱乐广场”，《马大帅》里范德彪当保镖的地方也叫这个名字。甚至门童都是同一个演员演的，《漫长的季节》里他还问王响：“我看你这么眼熟呢，咱俩是不是在哪儿见过？”范伟透露，辛爽导演是个“彪迷”，和《马大帅》有关的细节是他有意设计的。

▲《漫长的季节》中的门童，和《马大帅》中的是同一个演员。

新京报：《漫长的季节》里跟《马大帅》相关的细节是现场即兴加的吗？

范伟：这是导演有意设计的。他特别喜欢看《马大帅》，是个“彪迷”，也就是“范德彪迷”。《马大帅》已经过去了快20年了，现在的年轻人仍然喜欢范德彪，我觉得这事儿挺有意思的。我听到过一句网上的高赞评论，“人人都是范德彪，只是程度不一样”。可能大家在范德彪身上或多或少也会发现自己的小毛病、小问题、小瑕疵吧。甚至王响身上也会有一些可以和范德彪对应的点，虽然他俩没有什么可比性。比如范德彪是从下而上的，从农村进到城市里，带着他的梦想去奋斗、去打拼，去寻找生活的真谛。王响的爸爸是桦钢的元老，建厂时挖第一锹土的人，他的起点是高的。但他的人生在一点一点往下走，是从上而下的失落者、生活的失意者。但他往下走的过程中其实也在不断挣扎、不断奋斗、不断打拼，不断寻找真相。

新京报：辛爽导演是“彪迷”这回事儿，你在演这部剧之前知道吗？

范伟：我之前不知道，但第一次见面他给我表达了。我们拍戏的过程中，他有时就穿着范德彪头像的文化衫在现场跟我们说戏。

新京报：剧中那些向《马大帅》致敬的戏，你演的时候是一种什么感觉？

范伟：王响和范德彪只是在灵魂上，在精神上有一点相通，但是表演必须得把他们脱离开。而且辛爽导演在戏上面很认真，特别有洁癖。记着有一次后期配音的时候我说了句台词，他怎么听都觉得有点像“药匣子”（范伟在电视剧《刘老根》中饰演的角色）。然后他就说：“范伟老师，这句我们重新配一下，我听着这话特别像‘药匣子’。”我说：“行，我重新配。”这就是说，王响和范德彪虽然有精神相通的地方，但导演绝不希望我演得让观众产生范德彪或者是“药匣子”的联想。他也是东北孩子，对这部以东北为背景的戏非常敏感，有时哪怕我没发现，他也会发现。

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人生六十拍网剧：越大越得接触新事物

观众对范伟最开始也是最深刻的印象，就是春晚的喜剧小品。后来他出演影视剧，塑造的人物或许有喜剧的一面，但喜剧并不是他们的底色。范伟认为好的喜剧人物是不自知的，他演喜剧从来没想着要逗乐观众，只是认真在塑造人物。刚转型时，导演们确实会担心他“喜剧人”的固有印象让观众出戏，但经过几部严肃主题的作品，尤其电影《南京！南京！》之后，观众没笑场、没跳戏，这个坎儿就跨过去了。去年60岁的范伟又开始新的尝试，拍的两部网剧《漫长的季节》《立功·东北旧事》都收获了不错的口碑。

新京报：当初从小品舞台到影视剧，“喜剧人”的固有印象有没有造成阻碍？

范伟：我第一次拍电影《看车人的七月》的时候，安战军导演就觉得特别没底。但我们磨合了几天后，他就觉着挺好的，后来我们那个片子还得了奖。刚开始的确有困扰，大家会担心，但是经过了几个片子，极其严肃的片子也演过了，观众也没有跳戏，也不会笑场，这坎儿也就过去了。

像我演的电影，比如《芳香之旅》《看车人的七月》，包括《不成问题的问题》，里头的人物多少都有一点幽默元素，不管是黑色幽默还是什么。但像演《南京！南京！》的唐先生，就一点不容你有幽默。我觉得那是最大的一个坎儿。如果那么重大那么严肃的题材，观众要有跳戏的感觉，可能就坏了，就会断送我演正剧这个事儿。但那个坎儿过得特别好，后来选择我去演正剧的人也就没有担心了。

▲电影《南京！南京！》对范伟来讲，是转型的一个重要的坎儿。

新京报：其实你自己对此没有过担心，主要是外界的担心？

范伟：对，我自己当时就是无知无畏了，因为我演喜剧也没按照喜剧演。可能有的喜剧演员演喜剧，他的心态就是——我在演喜剧，我的目的就是把你逗乐了，会想着抖包袱，会表现得比较夸张一点。我是往认真上演，我认为演认真到极致，它就是一种幽默，就是一种喜剧。我最被大家耳熟能详的小品比如《卖拐》，那人物多认真啊。正因为他太认真了，认真到了另外一个极端他就好笑了。大家可以回忆一下，我演过所有的角色都没有一个是“此时此刻知道我在演喜剧的”。我觉得好的喜剧是这个喜剧人物不自知，他不知道自己是个喜剧人物。你们笑了，他不知道为什么你们笑。因为我有这个基础吧，如果剧本赋予人物喜剧性，就变成喜剧了；如果不赋予他喜剧性，我就按照性格演。可能是这个原因，我的这个坎儿会小一点。

新京报：去年你六十岁，在这一年拍了两部网剧，口碑都很好。以前对网剧有怎样的了解？六十岁以后对工作有怎样的新规划？

范伟：如果能控制得了的话，我想稍微放慢工作的节奏，但是一切随缘，顺其自然。要是身体还行的话，就尽量保持工作吧。像我们这种人最大的快乐还是工作，工作就是最好的防老办法。

其实我也没想到在六十岁的时候，我有两部网剧出来。我过去都是拍电影、电视剧，对网剧不太了解，后来突然发现身边的年轻人都不太看电视了，追网剧追得厉害。我觉得越是年龄大一点，越得接触新生事物，就试着看了国内外的一些网剧，确实品质不错。演员到一定年龄之后吧，对作品的品质挺较真儿的，当看到像辛爽这样的导演拍出来的作品非常好，我也愿意尝试。

新京报：现在这个阶段，什么样的剧本和角色会让你觉得眼前一亮，特别有冲动去塑造？

范伟：还是有感觉的吧，像王响这个角色就挺有感觉的，而且他不一样。年龄越大越想演这种比较复杂的人，不太想演那种比较扁平的，性格比较单色调的角色。要是跟以前演过的戏比较重合的角色，就觉得没啥意义了，这么大岁数了，受那累干吗呀。

新京报：不拍戏的时候，有什么样的爱好放松自己？

范伟：我放松自己的爱好就是做饭，爱做点吃的什么的。没事儿听听相声，睡觉之前听。因为看手机累眼睛嘛，我就把灯关了之后听相声定个时，半小时、40分钟，慢慢睡着了。这种爱好，第一是我喜欢，我喜欢吃喜欢做，喜欢听相声，而且自己在这方面还有点特长。比如做饭，确实我做出来的东西跟别人不一样，比他们的好吃，做完之后吃得好也有点小成就感。相声呢，我过去说过相声，谁说得好谁说得赖，谁说得有意思，我能懂。

剩下其他的爱好，比如读书、看电影什么的，其实都跟工作有关系，一读书一看电影觉着又是工作状态了。读书的时候，有什么东西打动我了，什么概念对我有启发……看电影的时候看到这个演得好，那个导得好，那个故事好，马上就进入工作状态了。相比起来，还是做饭和听相声这样的爱好，既跟自己没啥关系，然后自己又能懂一点，还有点特长能够自得其乐，更容易放松自己。

值班编辑 李加减

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