专访金鸡影后咏梅｜女王的另一半是什么？

发布时间：2024-12-23 15:09

刚刚落幕的第三十二届金鸡百花电影节上，咏梅几乎是意料之中地获得最佳女主角奖。

自今年春天在柏林电影节折桂，外界对咏梅的好奇、赞誉纷至沓来。而这位堪称大器晚成的女演员，面对时尚先生 Esquire 的镜头，又会说出自己怎样的人生故事？

四十几岁在德国一举摘下最佳女主角的桂冠，

人们恨不能把所有溢美之词都一股脑儿地塞给咏梅，

一夜间，仿佛头顶桂冠。

这个见惯风浪的女人反倒出奇的平静，

没有泪洒当场，

也没有忙于交际应酬，

她很快消失了，

据说，她又开始拍戏了。

粉色针织 T 恤 Bally

棕色皮制衬衫 Ralph Lauren

摄影 haochen

采访/撰文浩川

化妆/发型 Shailen

编辑暖小团

服装造型傲寒

美术编辑王小明

灯光提供 Lit Studio

场地鸣谢杜革私人酒店

「柏林回来的第一周接到的采访比过去二十几年的都多……」咏梅这样形容她拿到银熊奖之后的日子。喧闹的人群终将散去，新晋影后的生活也逐渐归于平静。当中年女演员的生存现状又一次被人们津津乐道的时候，咏梅却付之一笑，热播剧《小欢喜》里，她演起了身处叛逆期的孩子的妈。

如果你足够热爱音乐，你可能会在黑豹乐队著名的歌曲《Don't break my heart》的 MV 里见到一个漂亮的北京姑娘，身材曼妙，烫着卷发，即便戴着墨镜，也看得出她五官标致，是个标准的美人儿，MV 里这个高贵冷艳的女人，就是咏梅。

年轻漂亮，万千宠爱于一身，让人为之倾倒。

「关于《地久天长》的票房，当然有更高的期望，但也在大家的预想范围内，4500 百万，几乎是小帅导演之前作品票房的总和了，投资方还是满意的。对小众这个概念我已经比较接受了，即便欧美国家更成熟的电影市场，小众永远都是小众。我得奖后这几个月，也并没有很多剧本找过来，我们不可能凭借一部影片就彻底改变什么，多少会有些无力感。」

15 年前，咏梅凭借《中国式离婚》声名鹊起，关注和机遇扑面而来，与之相应的是膨胀的欲望，生活节奏完全被打乱，让她焦虑的是她还搞不清自己到底想要什么。应对不了她就选择躲避，把手机来电全转到移动秘书，有选择地回复。

「我其实一直不太适应这种被关注的感觉，那时候对媒体认知也不足，很多抵触，其实是来自自己，现在我已经大概知道媒体想要什么，内心也更包容。关于欲望是怎么回事，该怎么去选择，近十几年我就在解决这些问题，尤其爸爸妈妈去世后，我对生命有了一个重新的认知，就觉得，其实活着已经是挺重要的一个事了，生死以外其他都是小事，奖项这些都属于额外的馈赠。还有，我既然能应对之前的淡薄，就能承受现在的荣誉，没有什么放不下的。」

咏梅做事毫不张扬，说话声音不大，但是发音清晰，字正腔圆，语速有些平缓，像是中学语文老师教课，每个字都给得很认真，生怕读不准音误人子弟似的。

听她说话，四个字就能形容，叫娓娓道来。

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纯粹与守旧

我问咏梅的问题有点儿尖锐：「拿到最佳女主角之后，会不会觉得很难再突破这个巅峰？」坐在对面的女人回答得非常理性：「我如果这样想，就有了很重的得失心，肯定不会淡定去看待这个奖。我没有那些杂念，还比较纯粹的，也不是说我得奖以后就一定要演主角，依然会跟着自己的心选择。当然专业演员有这种想法很正常，就应该有更高的追求，只是在这个圈子里，我不属于正常范围内。」

这么多年岁月磨砺，咏梅的长相变化不大，单眼皮，五官清秀，气质气定神闲。想不出溢美之词的时候，我用「标致」来形容她，对称性高，神情端庄，既不过分灵动也没有丝毫拖沓。在《刺客聂隐娘》中她的扮相仪态，很好地诠释了现代人对中国古代贵族妇女的想象，据说侯孝贤见她半个小时就决定了那个角色属于她，有些女人气质是流淌在血液里的，这在之后的谈话中也得到了印证。

当很多女演员扎堆地去尝试一些根本没试过的角色时，咏梅显得非常守旧：「我不介意别人给我的评价，也不想去突破自己去尝试一个原本不属于我的角色。」

对人物的采访很像演员接到一个角色，表象源于剧本的叙述，但要深挖，还得做小传，了解他的前世今生，有时候还得加些预设，通过成长经历中那些重要事件，推演出一个人今天的性格内核和行事方式，也类似一场刑侦工作。会不会跑偏，会，不还有当面印证的机会吗？这个过程是有趣的。

骄傲与淡薄

但凡我接触过的蒙古族，不分男女，骨子里都有一种隐隐的骄傲，当然这并不影响他们的谦逊和宽厚待人，但性格里就是有不一般的硬度和优越感，不可名状。也许这种骄傲从八百年前铁木真横扫欧洲时，就已经融在蒙古族的基因里。我们提到关于家族血缘的话题，咏梅对此也很感兴趣。

咏梅的父亲是呼和浩特一名电力工程师，热爱音乐、艺术和哲学，经常教诲儿女不要被贪欲吞噬，精神世界的富足才能获得真正的平和，什么钱可以挣什么钱不该挣，心底要有判断。在咏梅印象中，父亲不是一个没能力让自己物质富足的人，只是不选择那样的生活，并以一种超脱的状态让你相信他说的简单幸福是真的。

通常在大都市里，有人跟你讲「淡泊名利」，总会有些狐疑，因为我们都在用自己的价值观揣测别人，但有时候，别人就是别人，摊牌吧。咏梅其实兼有满蒙血统，她高曾祖父在清朝任九门提督，负责北京九座城门安防保卫工作，算是皇室禁军的统领，算是标准的名门望族。

咏梅的爷爷和父亲都是老北京，所以他们家族里一直讲北京话，直到现在，这个女人的话语间也还是标准的京腔京韵。爷爷小时候上学由仆人背着去，典型的贵族子弟，后来学医，入伍，担任傅作义的私人军医。奶奶来自鄂尔多斯，十几岁骑着骆驼去荷兰人办的教会学校上学，后来也来京学医，结识了爷爷。父亲在后海的大宅里长大，也是少爷羔子，不到 10 岁那年，他们全家随傅作义将军部队一起迁到呼和浩特。

这段历史讲出来，似乎很多事都有了答案，咏梅身上的雍容大气从何而来，若江山不改她也是个格格。大时代变革下，对于这些将门之后而言，算是没赶上好时候，他们从小看惯了繁华，最终又归为平淡，底色可以是清高的，但也要学会认命。所以当九门提督的后人跟你讲做人要懂得放下时，可以信。

「我父亲在任何一个场合里面，他的气度都显得与众不同，你看他给我哥起名叫今朝，数风流人物还看今朝，我是咏梅，能感觉到他内心的气魄，成年后我们都觉得这名字太大有点架不住，后来给我侄子起名字时，我说小名就叫小帆吧，我爸听了就嗤之以鼻，说你们真是不行。所以你说的这个基因，我们可能都没继承他的鸿鹄之志，但是从小所教育的灌输，会觉得太过钻营的人生是不高贵的，这点对我影响很大。」

据说女人在 40 岁之后会变成另外一个自己，咏梅也发现了这一点。「我之前是觉得我越来越像妈妈，但是这次柏林拿完奖之后，接受采访说很多的话，以前不太讲话，除非跟闺蜜在一起聊天，而且很多话题你也不可能跟闺蜜聊得到，所以突然发现，我还挺像爸爸的，因为爸爸口才非常好，思维敏捷，也有思想，我可能遗传了他的百分之一，就是突然看到自己这一面，以前没发现。」

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崩溃与救赎

在这样国际级的电影节上，很少能有一部影片同时获得最佳男女主角的先例。这次银熊奖评委主席是法国著名女演员朱丽叶· 比诺什。在关于最佳男女主角的讨论过程中，大家先提议影帝应该颁给王景春，选定最佳女主角时，比诺什认为这两人的表演太默契了，同样出色，颁给其中一人就不能舍弃另一人，最终就促成这个两位中国演员同时闪耀的场面。

有一点让人感到意外，咏梅说她和王景春的默契不是磨出来的，他们不算旧交，现场交流也不多，只在实拍前简单说几句，一开机就直接演，举手投足的默契都在温润无声之间，如果导演不喊停，估计他们就能在剧中生活下去。所以对他们简单交流那几句到底说了什么很好奇。

「就是开机前大概定一下调子，比如第一场戏是我给孩子洗脚，我跟景春的对话是说生二胎的事。景春说要不要设计下夫妻间的互动，比如听听胎音表现恩爱，我跟导演的意思是不要渲染这些，不煽情，其实两个人平实的对话中已经能体现爱了。我们都是有丰富生活经历的中年人，这种事一说就通，所以不留痕迹地演生活场景并不难，关键是不带杂念地去演松弛。」

《地久天长》确实是一部一般演员不敢驾驭的戏，它需要演员有强大的内心和丰富的人生经历，咏梅并不否认这一点。「有时候是这样，我们俩虽然都没有丧子的经历，但失去亲人的痛是一样的。景春 18 岁时父亲就去世了，你只有失去亲人时，才会知道他在你心中的分量，世上再没有无条件的爱了，那种重创是毁灭性的。差不多五年以前，我的父母相继去世，那真的是会带给我一生的影响的。所以拍摄的过程，我跟王景春都会不约而同地走到那样一个情绪里，失去至亲的感受一定是彻骨的，当你把它表演出来，其实也是一种情感释放，就像给自己一个出口。」

有人说「成年世界的崩溃大多是默不作声的」，事实也确实如此，要把悲伤的内心用看似平和的情绪表现出来，则需要深厚功力。「我们在生活中见不到太多人的痛苦和挣扎，大部分都还是默默的，他走在街上你根本看不出来，坐在这里一个陌生人说不定他内心就在经历很大的一处苦痛，但是生活还要继续。如果你没经历过真正的崩溃，你是无法演好崩溃的，很可能就演过了，这方面我和景春，包括小帅导演是有共识的，很多有力量的东西就如同水下的暗涌。」

父母过世后，咏梅说她有四年的时间没办法出来工作，那份痛苦伤到神：失眠、脱发、暴食，整个人是低沉的。最难过的时候，她确实有过和电影里扮演的丽云一样，有极端的想法：也许死掉了就什么都轻松了。

「我很清楚那是抑郁的征兆，后来就觉得必须拯救一下自己了，不能这么愈演愈烈。在朋友的推荐下上了次瑜伽课，第一个动作老师让大家把双手上举到耳后，我当时很久没运动了，双臂抬过视平线就再也上不去了，很夸张。我是个很容易对之前完全不会的事情保持关注的人，上了那么一次课之后，我就开始研究起来，真心诚意地开始练习，一天去两次，把精力全投入进去。因为之前的情绪不好，我胖成了一个中年妇女体态，两个月后我瘦了很多，整个人的精神头也好了起来，我不是爱瑜伽，我是发现我可以把精力分散在另外一件事上。去的人无法挽回，我不能一直沉浸在悲伤里无法自拔。我还挺感谢那段经历的，瑜伽对人的影响其实最终是身心层面的，把我从崩溃的边缘拉回来，恢复得差不多的时候，刚好有小帅导演找过来，这才有了之后的《地久天长》。」

咏梅的眉毛像云，说到释然的时候会舒展起来，她低头喝了口茶，说：「演员这辈子最大的幸运，就是赶上一个真正能感同身受、属于自己的角色。」

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平凡与驰骋

很少跟一个女演员聊起有关车的话题，但咏梅喜欢车，确切地说是喜欢开车。但她说自己不是发烧友，只是迷恋那种贴地飞行的感觉。作为马背民族的后裔，她首先是喜欢骑马，虽然在城市长大，成年后才接触马术，但跨上马背那一刻就有一种久违的亲切。她马感不错，上坡的时候知道身体前倾，下坡就很自然地往后仰，飞奔起来她能很好地配合马身体的律动，像是无师自通。

人对每一件事物的喜好，其实都是他性格的外延，车就好比是加强版的战马，需要内心狂野且懂得它的人来降服。时间追溯到 2002 年，咏梅经朋友推荐，决定买一辆进口版的大众车。车 22 万，黑色的还要等三个月，车行的人问她为什么非要这款车，22 万足可以买辆更大更气派的车，但咏梅不为所动，她说：「我就要这个。」

「其实当时就想选一辆自己喜欢的车，就是努力想跟别人有所区别，我不在那个崇尚气派的价值体系里，这种选择就有它精神层面的暗示，不想被名声、身份、财富拖累，特别自在。而且小钢炮确实性能太好了，底盘特稳，一给油就窜出去，即便是跟朋友的豪车比赛，我也从不落下风，它的好只有你能体会到，我会觉得很自豪。」

咏梅描述了下她刚买车时从北京开回故乡呼和浩特的情景，别人开大概要花一个工作日，她只用 5 个半小时，一路推背，并不怕风沙，这就是她喜欢的样子，我已经在脑补那时候她的潇洒样子。

「现在稳当多了，之前开车就是不喜欢前面有车。」她又风轻云淡地补了一句。不喜欢前面有车，可以脑补一下，一位蒙古巾帼战士，骑一匹快马在草原上飞奔的画面。

她的第二辆车是一辆德国产的高端车，当时那款车也算不上豪华了，但是中间坏过几次，让她有点失望。最近一次换车，她已没有飙车的兴致，只想选个代步工具，第一眼看上的还是一辆普通车，不贵，不华丽，就像普通人。「我不在意它是一辆多么高贵的车，我在意我们是不是会合拍，成为朋友。」看来她还是更喜欢那种自由自在的惬意。

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风云变幻和云淡风轻

跟大多数演员不同，咏梅在大学毕业后在外贸公司上过两年班，每月挣 800 块，还经常因为迟到扣钱，她说自己受不了朝九晚五的生活，所以转投演艺圈，因为这行时间自由。十年后，她对演员这个职业依然没有归属感，因为每个行业都有行规，都有束缚。二十年后，你发现她好像还站在门口，事实上，她站在所有圈子之外，即使她在某些领域已达到了专业程度，说她是瑜伽教练都不为过，可她就是只迈了一条腿进去，只享受美好的那部分。一半脸献给这个风云变幻的娱乐圈，另外一半脸留给云淡风轻的自己和生活。「我不想陷入任何复杂关系的拖累，这样我随时可以跑。」

不愿意让自己太沉浸在行业里。「演戏只是一部分生活，我不能让这张脸戏内戏外都随着角色的喜怒哀乐而变化，那样太累，我还有属于我自己的那一半表情。」

我说她这是票友心态，她不承认，因为她还是会为一个角色全情付出，是反叛吗？也没那么激烈，是懒惰？我不相信这个世界上有一个懒惰的最佳女主角。她说不清到底是什么状态，只觉得自己不正常，没像其他演员那样渴望在舞台中央发光。

「我其实是随遇而安的人，不想在各种期待中生活，每天看阳光一寸一寸升，一寸一寸落，都会对我有影响，还是愿意去感受这些东西。每一个我喜欢的，我能演到的角色，都是命运的馈赠。」

最终她想拥有的，可能就是选择权，锦衣玉食可以没有，但也不要「非如此不可」的窘迫，成全一缕草原上轻盈的灵魂。采访结束后，趁着下午阳光正好，她又和助理去朝阳公园走了 8 公里。

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