李小萌：内容创业，还有机会吗？（万字干货）

央视前主持人李小萌，近两年成了短视频内容创业的头部IP，目前抖音拥有930.4万粉丝。

近期她出版了新书《你好，我们》，从自己的蜕变经历出发，为成长，尤其是女性成长提供了一种崭新路径。同时她也在山东卫视和抖音同步开启了《你好，我们》李小萌女性友好年度演讲，光抖音端就有超过6000万人次的观看，电视台的当晚收视率也排进了全国前十。

近日，我们和李小萌进行了一场深度对话，聊了聊内容创业的相关话题，以下是本次访谈精编，希望对你有所启发：

口 述：李小萌 央视前主持人、《你好，我们》作者

访 谈：陈为 正和岛总编辑

编 辑：米丽萍

来 源：正和岛（ID：zhenghedao）

创业无非4个字，‍‍‍

“干就完了！”

陈为：这本《你好，我们》，写得特别真实，里面写到怎么求人，包括平台有多少年薪都写出来了，特别真实，我理解勇敢的人才真实，包括罗翔讲过一句话，“在人类所有的美德中，勇是最稀缺的一种品质”。作为一位内容创业者，您这种勇敢是先天性的还是环境倒逼出来的？

李小萌：勇敢很多时候是人生的阅历带来的，但是阅历背后，肯定有一种现实的倒逼力量，从另一个角度来看，自我的觉醒和这种倒逼力量其实是一脉相承的。

很多时候，你自己不想成为勇敢的人，怎么逼其实也没用，勇敢的第一步是一种主动性。我在原来的大平台的时候，大家看到的是我在节目里的勇敢，汶川地震、维和任务区、在天上的特技飞行表演，那个是不用我主动选择的勇敢，因为我的职业需求，我要做这个节目我就得这么做。

但是在书里我敢于袒露自己失败的地方、比较幽暗的内心角落，是因为年龄、安全感、自身的觉醒和蜕变，让我没有那么在意别人的评价，这时候主动的勇气就自然而然呈现出来了，我觉得这是一个人成熟和变得开阔的一种表现。

这本书的主题其实也是这种主动“becoming 成为”的一种动态、一个过程，一个内容创业者，如果连这种主动觉醒和蜕变的勇气都不具备，那么，想要做好这一行，其实是很难的。

陈为：这本书里写了你的很多成长、蜕变，包括突破。我记得金惟纯老师曾经说过一个人的原生家庭的影响要占70%，包括我见有的企业家，已经很有钱了，但是仍然不自信，你是如何超越原生家庭带来的人格方面的影响的？

李小萌：我生活在一个很传统的家庭，我父母都是1940年代的人，我父亲的第一份职业是教师，我母亲一直是工厂医务室的医生，就是非常典型的北京市民家庭。

他们从每个月的收入几十块钱开始把我养大，他们也是非常正直、善良、传统的价值观，坚持与人为善，不要跟别人产生冲突，不要谈钱，要自我约束，认为女孩子不要太轻佻、不要有攻击性。

我父母对我的家教很严苛，尤其是我父亲对女性的审美是一个很标准或者很固定的审美，就是要像我妈妈那个样子，端庄、大方、沉稳、话少，于是他并没有观察我是什么样的人，他也希望我是那样的人。

在我生命前30多年，就是按照他设定的那个样子在生长和处事的，所以养成了正直、善良、不谈钱、不社交、自我封闭、端庄、沉稳、话少、不攻击别人的性格，甚至连自我保护的勇气和动力都不足，天然认为只要我足够善良，世界一定会善待我，这就是我家人给我的对世界的一个描述。

我写的第一本书和这本书都提到了原生家庭对我的影响，但有一个好处是，为了我的女儿，我读了大量的教育、心理学、精神分析学的书。

我也接触了这方面的专家、朋友，慢慢知道原生家庭并不是定型我人生的一个模子，它让我有机会看到自己身上的不足，或者我自己发现了让我并不那么舒服的时候内在原因的来处。

原生家庭的原因让我变成沉稳、不攻击、不表达的性格，但我实际上的性格并不是这样的，所以，我的优势在于能超越原生家庭带来的影响，重新摸索一条属于我自己的路，找到我内心真实的“自我”是什么。

这就是原生家庭带给我最好的东西，它带给我一些困惑和困境，同时也带给我更多的视角和机会。

这也是我内容创业的起点，因为关心家庭教育话题，我才去读那么多的书，因为我内心有困惑，对我自己成长很好奇，所以就不断地去读书，去思考、去反思这些事情。

但是，对原生家庭的反思不是要求父母过来给我道个歉，你们得为当年的那种不符合成长规律的方式承担责任，我只是为了了解我自己到底怎么回事，所以它带给了我一个全新的创业契机。

我从全职妈妈来到职场，率先做的就是家庭教育的电视节目，第一本书也讲的是亲子教育的话题，包括我们现在做短视频也是在教育的主赛道里，所以非常感谢原生家庭给我带来的正反两面的影响。

陈为：这本书的副题其实也可以叫“过关”、“闯关”，我虽然没有创业，但内容创业者一定要过好几道关。比如第一关可能是金钱关，我们原来都是不谈钱的，羞于谈钱，但是创业之后核心就是找钱、赚钱、分钱，这一关心里的坎是怎么过的？

李小萌：的确，内容创业者很多时候都有很重的心理负担，我也不例外，我的闯关其实是被逼着闯的，当一个人的生存受到挑战了，如果不去努力的话，生活就会陷入困境。很多人创业开始就是为了自我实现，但是有的人是无路可退，我是属于后者。

我看《哈利·波特》的作者J.K.罗琳，她离婚寄居在别人家里，无路可走了，憋在那写出了《哈利·波特》，她说当你无路可退的时候，你没有任何的精力照顾自己的造型和人设了，只有拼！

事实上，所谓的绝境，也并没有大家想象的那样，好像是众叛亲离似的，其实，只要你肯去拼，会发现你自己完全可以。

当你有勇气去拥抱这种挑战和不确定的时候，很多人会自动被吸引过来，然后和你一起去闯关。当这些志同道合的战友和你并肩的时候，对很多问题的看法和理解都会发生很深刻的变化，我们再也不会单一视角地看待问题了。

很多内容创业者非常容易在自卑和自负之间来回摇摆，不是自惭形秽，就是妄自尊大，谁也比不了或者是谁也看不上，但是事实上，创业就是要沉浸在具体的问题和困难之中，去成为一个解决者，我所有的关，都是在这个成为解决者的过程中，闯过去的。

所以，解决者思维是很重要的，不要做一个简单的执行者，也不要成为一个简单的开拓者，要成为一个解决问题的人。

这么看，所谓的钱的思维、钱的问题，包括如何理解内容和商业的关系，如何选择赛道、如何不断螺旋上升的很多突破问题，都是在一边干、一边解决的过程中闯过去的，所以我们团队常说的话就是：干就完了！

“有央视的平台，

连狗都能出名”

陈为：还有一关就是社交关，其实很多内容创业者都有点“反社交”的属性，都比较清高，甚至有点孤傲的。但是创业要主动去链接一些人际关系，这个容易吗？

李小萌：“反社交”的确是很多内容创业者的特点之一，但是这个特点也是一体两面的双刃剑，一方面，摒弃无效社交，专注在业务和内容本身，是内容创业者的关键优势；另一方面，必要的人际关系的链接对于创业来说又很重要，尤其是过去我真的非常宅，比较封闭，是个不会向世界发出请求的人，我过去主动维系关系的欲望非常弱。

所以在我刚开始决定要创业的时候，我感觉我什么资源都没有，也没什么一技之长。朋友们都觉得怎么可能？你在央视20年，怎么可能什么资源都没有，怎么可能没有一技之长？

的确，我就是个主持人，没有央视的平台啥也不是，白岩松说“有央视的平台连狗都能出名”。我和很多有平台幻觉的人不一样，就是从来不会把平台误以为是自己的能力，相反，我是把我一点点的能力都看成是平台的。

比如说过去，我采访过很多名人，但是我从来不主动合影、要联系方式。那个时候我认为我们不攀附则贵，我不去做这种社交型的主动的邀请，觉得自己很特立独行，特别好。

但是创业之后，这种想法就特别耽误事，因为要对项目对团队负责，我就开始硬着头皮去主动拓展和激活过去的人脉关系和支持系统。

而且，我也慢慢发现，主动说加个微信这是一种交往的延续，也是向别人释放善意，这种释放其实是自我打开的一个过程，具有非常积极的意义。书里面我写了很多关于如何打破这个困局的思考和行动方案，大家可以去看看，真的特别神奇。

陈为：对，打开自己就会打开一个新世界。其实还有一关，就是从内容生产者到团队管理者的过程，因为很多内容人其实是有点羞于管理，或者叫回避自我表达，但是我看你带领一个以男性为主导的编导和制作团队，是不是有时候得先从自我表达，甚至是从发脾气开始？

李小萌：的确，这种管理和所谓的愤怒的表达，其实并不是我预谋的。在书里我写到了很多这种管理上的冲突，我希望对大家有启发。我的性格过去是回避冲突的，但当我一开始跟他们讨论技术、内容的时候，他们就会说，好好好，你放心，我们会调整，但是，后来我意识到，这种表态其实是在说“你闭嘴”。

这是我不能接受的，因为一部作品的口碑和结果是要我去承担所有责任的，所以，有些冲突如果我一如既往地默默妥协了，最终我们是无法共同完成好作品的。

所以当我适度地表达这种愤怒和有勇气去解决冲突的时候，反而让作品和合作变得更加顺利，因为我对事不对人。作为一个内容创业者，不管你是男性还是女性，都要有这种担当和勇气来面对那些过去曾经让大家难堪的所谓“冲突”。

所以，冲突管理，其实是我们走向成熟的关键一关，这在书里也有很多篇幅去表达其中的来龙去脉，这也是很多做事的人，走向管理者身份的一个关键突破点。

这不仅仅是话语权的问题，而是通过必要的冲突搭建有效协作系统的问题，对大多数内容创业者来说是一个非常重要的蜕变。

内容创业的本质：

把表达和认知力变成影响力

陈为：对，从传统媒体到所谓的新媒体很重要的一个就是思维方式的切换，我看你原来做节目的时候有很多坚持、争取的东西，有的东西必须要这么做，但是做新媒体的时候其实有失控的那一面，就是让大家把自己的创意充分展现释放出来。这个什么是要争的，什么是不争的，它边界在哪儿？

李小萌：其实，内容创业肯定会有很多不同的视角和细节值得去争论，这个是非和得失一两次看不出来什么所以然。

但是所有的内容创业者都必须是长期主义者，长期判断的均值，决定了内容创业者的认知水位。

所以，只有长期把“是非”当成底线，把暂时的“得失”放在一边，才能成为真正优秀的内容创业者。面对这种难题的时候，我的态度也很明确，求同存异，保持开放心态，不断去测试我们坚持和妥协的平衡点.

很多人认为表达空间和尺度是限制创意的关键原因，其实，我不这么认为。

当我们在技术层面、创意层面的能力有缺陷的时候，很容易把问题归结在空间和尺度的问题上，其实千万不能这么简单地甩锅。所以我更愿意在技术和创意层面去跟大家讨论，然后去测试，再不断总结一些方法论，让我们的决策变得更加科学合理。

我们公司的slogan是：做有态度的内容，做有温度的商业。也就代表着我们的价值观是有很多底线和边界的，比如以迎合情绪来获得流量的，没有公共议题价值的私德批判，哪怕再火，我们也不去碰。不对个人产生伤害，不对公序良俗产生挑战，是我们一直在坚持的底线。

陈为：作为一个内容创业者，我看有时候的确也会涉及到一些新闻性的题材，你觉得当年的这种新闻理想现在还在吗，今天这个环境下我们如何做好热点话题的讨论？

李小萌：其实书中的第一章，我花了很长的篇幅写了这个问题。理想这东西很贵的，长期以来我都在想如何在没有记者证的前提下，去完成我心中关于一个“记者人生”的再实现。

我辞职的时候，签完所有的字以后，新闻记者的采访证就上交了，所以，我们是没有一线的采访权的。但是，我们关切社会热点的这种本能和理想始终是没有放弃的。

现在我觉得，其实每个人都是一线的记者，我们都在力所能及地用各种方式来表达和呈现一种新的新闻观念。

虽然时代在变，但是，充分的案头工作和田野调查准备工作的习惯，是始终不会变的，也不能丢。我们能客观理性地对一些热点事件进行评述，对于公众更好地理解真相，引导观念的改变都很有帮助。

所以，无论是我们做科普、做评论、做演讲，都是过去新闻工作的一种延伸，只要恪守理性、清醒、兼容并包的价值观体系，始终为社会提供建设性意见，我认为就是有价值的。

陈为：作为内容创业者，您是如何保持这种热点题材的敏感性的？如何在众多热点中，找到适合自己发挥的空间？又怎么规避所谓的蹭热点的诟病？

李小萌：我举一个例子，冬奥会的时候，谷爱凌当时就是最爆的、最热的一个运动员，当时她说她最爱吃的是韭菜盒子，几乎所有的媒体都给了巨大的流量去讨论。

的确，她是很棒，非常有天赋，又坚持，有那么多的闪光点。但这并不代表那些寒门出身的冬奥冠军就应该没有流量关注、默默无闻，像徐梦桃他们这些冠军，有的父母是开修鞋铺的，有的开着烤肉摊，他们是在那样艰难的家庭环境下，苦练出来的，他们没有谷爱凌那么多的选择，但是他们靠自身的努力能成为世界冠军、奥运冠军，难道他们不值得我们更多的关注吗？

所以，我们用新的价值体系来重新思考热点背后的观念，这是我们捕捉热点的原则，也是我们价值观的一种体现。

陈为：其实，作为内容创业者，我看到书里面单独有一个部分讲，怎么用表达来建立影响力，甚至转化财富的，内容创业者应该遵循哪些原则？

李小萌：内容创业的本质其实就是把表达和认知变成影响力，无论是一篇文章、还是一条视频，或者是一张图片、一本书、一台演讲，它们的本质其实就是一次又一次的认知连接，我们能通过一次认知连接把自己的观念和用户之间的桥梁搭建起来，只有这个桥梁在，表达才能真正变成影响力。

这背后其实暗含着很多经济学原理，首先最重要的是稀缺性的问题，所有的表达必须具备独特的稀缺性，才会产生有效的认知连接。

我们做表达的，其实是在做观念和认知的市场，只有具备稀缺性的认知和观念，才具备产生认知连接的基础，才会产生价值杠杆，就像洋流和风一样，只有两边的水温和气温是不平衡的，才会具备稀缺性的空间，在认知市场里，这个信息的流动才能变成现实。这么来看，创造稀缺性是认知表达的核心和基础。

其次就是表达界面的问题，我们不同的表达载体，会有不同的表达界面，面对不同的载体、不同的群体，我们需要选择不同的界面，所以，内容创业者在背后需要不断地根据媒体、载体来创造不同的内容和表达界面。

在我们这里，哪怕是抖音和视频号，我们的界面和内容选择其实都有不同的定位，也有不同的选择。再比如我们一台《你好，我们》的女性友好年度演讲，和一本《你好，我们》的心理成长的书，这两者的名字看起来是一样的，但是内容和界面完全不同，但它们底层的一些价值观念又是高度一致的。

创造不同的界面，就是为了更好地和用户之间产生有效的连接。在我看来，实际上界面创新是做内容创业的创意关键，同一个价值观念，不同的界面表达出来，影响力会有天壤之别。

第三个关键点是信用体系的建立。前两点其实是效率体系，就是如何多快好省地做好内容，商业的本质离不开效率体系和信用体系这两个底层逻辑，说白了就是如何做好内容，和如何持续做好内容这两个简单又朴素的问题。

信用体系其实就是内容品牌的问题，品牌的底层逻辑就是信用溢价，用户长期信任你的内容，选择的时候大量节省了筛选的时间成本、经济成本，我们大部分做内容的人如果出现了问题，一定是中间自觉不自觉地悄悄违约了，这就让用户对你的信任成本无形提高了。

所以，靠长期主义的耐力，建立一套可持续信任的体系，是内容创业的一个非常重要的逻辑。守住了这3个关键点，以用户为中心，持续地迭代自己的认知，优化自己的界面，坚持做正确且难的事，最后一定会是个静待花开的结果。

爆款短视频，

有这3个方法论

陈为：做视频的很多人挺羡慕你们，因为有不少过亿点击的视频，简直就是一个爆品创意工厂的感觉。这个有没有什么方法论，总结过吗？

李小萌：除了我刚才说的基础的3个认知的底层逻辑之外，最重要的方法论就是持续不断地尝试。也就是要让自己处在一个小步快跑的迭代状态里。

我的帐号很多人都说，你原来是央视的、你是名人，你做流量当然容易了。是这样吗？很显然，这是个巨大的认知误区，新的内容推送逻辑，完全不吃这一套。

最早的时候，凭着我非常肤浅的对短视频的理解，给自己做了4个要求，去主持人、去名人化、去专业化、去央视化，我觉得我把这些都去掉，把自己还原成一个特素的人，我讲干货、讲认知、讲道理，但是数据却非常一般。

而且一开始，我们坚持了很长一段时间的内容垂直，老讲家庭教育，但是数据却始终没有大的突破。

后来有一天团队准备了一个稿子，就是我们第一条超级爆款视频，现在几个平台的点击率加在一起7个多亿。但是，这个稿子最初团队都很忐忑，因为第一特别长，另外它有点“知音体”，就是有点那种赚人眼泪的感觉。

的确，过去的我特别反感这种感性的表达。但是我心里知道，我们在做一个新的事，我是70后，我是传统媒体出来的，我不能自认为懂新媒体，而且这篇稿子的价值观本身是非常正向的，这个故事我在今年的年度演讲里也讲了，后来演讲切片发出来，还是很火爆，又是上千万的播放量。

在录之前，他们担心我看了稿子会犹豫，我就决定不要预先看一遍了，直接开始录，录完10分46秒，非常流畅，感情也非常真实和饱满。大家说太长了，要不然剪成两条或者三条发吧。

我说既然我们要尝试突破，就别搞个温吞水了，这是一个很催泪的故事，切断了情绪就断了，所以最终10分46秒发出去，当天就炸了，数据一路狂飙，最终全平台近7亿的播放量，涨粉好几百万。

现在看起来，冒险和创新的前提，是要有一个真正开放的大脑和心态，只有这样我们才有机会小步快跑，不断迭代。

与此同时，这篇稿子和这个视频，也打开了我们对“叙事驱动”的重新认知。从此，我们就把叙事作为一个非常重要的武器，当成我们最重要的一个界面来打造。

事实上两年多的短视频探索过程中，“叙事”已经成为我们最大的一个特点，不管是普通人自己的故事，还是一个品牌的故事，我们都能通过独特的视角，给它讲出非常精彩的一面，很多企业家迷恋我们讲的品牌故事。

我们不妨总结出一些可以复用的经验或者说方法论：‍

第一，短视频其实不用追求绝对的短，只要足够好，10分钟也能有人看下去，千万不要机械地把长短当成自己不必要的限制。

第二，不要老讲道理。视听语言和文字语言有个最大的不同，就是在拍摄视频的过程中，好的编导和摄像是通过视听语言的信息量叠加，尽可能做到结论过程化和情节化，说白了就是线性和具象化。而文字语言则高度体现了思考的重叠、结构和抽象。

所以如果写作缺乏这种描述和抽象能力，就会变得特别清淡，但是在视听语言里结论语言化，是个大忌，或者说，结论的力量会被大幅度削弱。

所以，我们开始重新深度审视视频端的叙事和描述之间的关系，叙述和描述的配比，真的是个非常迷人的组合方式，对这个关系的探索也让我们整个团队都受益匪浅。

第三，不要被流量绑架。有位学者问我，你的视频数据越来越好，会不会就被流量和数据绑架了，会不会因为迎合数据做内容。我想水可载舟，亦可覆舟，所以，我们如何和数据相处与和解是我们运用数据的底层思路。

我们在内容创作上的底线和坚守是不会让步的价值观，所以数据不会绑架我们，我们只是应用好了数据而已。

最后，反而是主持人化、央视化、专业化、名人化在另一个层面被重新唤醒了，并且结合了大家喜欢的内容，也没有改变我们的价值输出，只是优化了我们的表达界面而已。

陈为：所以心态的开放性很重要，没有偏见，没有先入为主，先试。这次三八演讲也是一个突破，而且在我们看来，国内的年度演讲里面终于有了一位女性主讲人，以前是男性主导的，这次的演讲从筹办到事后，有哪些复盘？

李小萌：我们和内容团队、商务团队以及制作团队，分别开了复盘会。演讲真的是个超级复杂的项目，但是我们一开始就明白，压力都是自己给自己的，自己给自己定目标，做好短视频时代的一次严肃作品的复古。

实际上我们也想除了短视频之外，还能不能有别的作品形式和界面来表达女性友好，表达女性价值观念的当代性。

这个项目前后协同的人数可能不下六七百人，而且内容、商务、制作、宣发等等涉及到很多个合作方，而且这些合作方都是初次合作，这件事我们打算持续做至少10年，所以，按照10年的长远眼光来看，这个开局我自己还是挺满意的。

因为我们做到了全国第一个上星的女性年度演讲，并且是在3月8日国际劳动妇女节这天，甚至可以说全球都应该是非常鲜见的大型的女性主题演讲，因为基于李小萌这个IP，金字塔尖的那个超级产品终于出现了，这是一个非常重要的里程碑。

我们做内容创业，商业模式无外乎广告、电商、IP运营这3个主要的模式。我们广告和电商做得都还不错，但是在IP运营上，有很多想法一直没有去落地。

这次演讲和书的同时发布，我们把商业模式和产品逻辑之间的层次感做出来了，这也让一个IP孵化的公司的商业模式不是那么单一，具备了超越脆弱性的可能，让我们公司具备了更长久的弹性和韧性。

我们这种寄生在社交媒体平台的IP，一旦平台衰退，个体的力量是很难超越商业周期的，所以我们需要迭代出一个超越周期的超级产品。虽然不能说演讲一定可以超越周期，但是我想它的概率最大。

我们不能因为有自身的优势，就一头扎进优势里忘乎所以，如果我们缺乏远见，最初的优势反而最终可能会让我们溺亡，这是我给内容创业者的一个发自内心的诚恳建议。

陈为：这个演讲产品和商业模式的践行，最后觉得结果超出当初预期了是吧？

李小萌：虽然还有很多不足，但是结果整体是超预期的。无论是台端还是抖音端，数据都是非常超预期的，各方的评价和数据都是非常好的，第一年收视率就能杀进全国卫视的前十强，所有合作伙伴都变得更有信心了。

我们预计明年数据会有更强的增长，这个项目作为内容创业的一个小小的MVP项目，最终闭环了。

我们也在不断总结经验，希望明年能更上层楼。而且，我自己工作这么多年，除了物质的回报之外，我们自己的提升，包括荣誉感、归属感，都是工作带给你的非常不可替代的一种价值感。

我我记得那天讲完之后，我们自己团队的小伙伴们穿着带公司logo的文化衫，到处散落在舞台周围，讲完了他们冲我一招手，我眼泪就下来了，我觉得这种并肩作战的感觉非常幸福。

增长是解决很多问题的良药

陈为：你们3个合伙人，两个是从出版业出来的，挺机缘巧合的，而且到目前为止合作得很好，内容创业的合伙人该怎么选，怎么能处理好合伙人的关系？

李小萌：书里我有一个小节，专门写了如何选择合伙人，尤其是内容创业的合伙人，真的是非常严格的几个原则，大家可以去看看。除此之外，我还有一些别的感受。

我觉得我跟卢俊、姜喆成为合伙人是偶然中的必然，也是必然中的偶然。首先我们3个人的价值观是非常合拍的，这个真的比找对象都难。过去我在这方面其实走过弯路，吃了很多亏，很多都是稀里糊涂地往下走。

过去的经验给我的教训是，你不能只是看中一个人能帮你，但你不跟对方做任何具体的约束，就乱释放股权。

实际上，凡是能够用现金解决的，比如说顾问费用的形式或者给薪水的形式能解决的，尽量少用股权去替代。当时看你好像是省了钱，但是如果你发展起来了，一定会为你当时的决定而后悔，不仅仅是经济成本的问题，各种隐形的成本是看不见的。

我是1973年的，卢俊是1978年的，姜喆是1979年的，年龄、时代和家庭背景都有相似性，一个电视台的，一个妇女出版社的，一个是中信出版集团的。

春节我们3家在一起过的，都是带着父母和孩子，彼此之间是可以亮出后背的人，甚至是可以托孤的人。所以不仅仅是合伙人，甚至是生命合伙人。

还有，需要有一种都吃过见过的格局，只有经历过很多事的人，才能有一种胸怀把很多七七八八的事不当成事，这个真的需要很大的胸怀。

我们3个人在分工当中既互相帮衬，又界限分明，所以协作是非常高效的。

我们广告代理公司的老板说，没见过3个人的合伙关系这么好的。我当时觉得特别骄傲，虽然协作中冲突也许不可避免，但是无论发生什么都可以坐下来推心置腹地、设身处地地去交流，这种协同和共生的关系，是非常新的合伙人关系。

陈为：吴伯凡先生给这本书写的序也比较有特点，他说“欢迎来到真实的世界”，做内容创业会让你打破原来的那种央视光环，或者说是名人的一些负担吗？

李小萌：在央视，的确是挺虚幻的，而且我能意识到这种虚幻，但是我没有沉溺其中，所以我才敢辞职的。只是一开始几年，我很难有真正的勇气和机会去面对真实的世界，之前的各种挑战其实都是擦破皮级别的损伤，都没有激起我“自我”的真正觉醒。

但是现在做内容创业，真的把我抛入到了非常洪荒的真实世界里来了，产品、财务、法务、战略、运营、营销，这些具体的事其实都是汹涌而来的。

我们3个人都在其中解决一个个具体的问题，其实好的管理和好的生活是一致的，我们需要不断地制造“负熵流”来抵抗不断的“熵增效应”，真实世界其实就意味着不断的熵增，所以吴老师的这篇序，真的非常深刻，大家看完这篇序，就能真正理解我这本书要讲的是什么。

陈为：内容创业界有一个现象，叫“央视系”，原来几个同事做得都挺好，像罗振宇、樊登、王凯，他们为什么能做得不错，这里面有没有什么共通性、规律性的东西？

李小萌：我觉得他们都是非常非常长期主义的人。你看罗振宇每天一分钟做了多少年，樊登一周一本书做了多少年，都是8年、10年的这种长度，《时间的朋友》都第8年了。

王凯讲四大名著，那种投入程度你完全想象不到，都是自己在写讲稿，把自己的理解、审美、故事呈现出来，又要适合孩子听，所以重新去做了非常好的二度创作，他对音频品质的要求也特别高。

这些长期主义者最初是看不见今天的成绩的，但是他们就是义无反顾地坚持去做，这是很了不起的，我要向他们学习。

他们对内容生产品质的坚持，然后不断地从用户的反馈当中再去优化和迭代，做更好内容的产出，这种循环迭代的方法论，是他们的共性。

另外他们在上台阶的时候，都有一个不错的CEO来到他们身边，内容创业需要配合很好的解决者角色，我们公司姜喆担任CEO，让整个公司的确定性增强了很多。

内容创业者理性思维少、心软、没有套路，管理有时候是需要一些软硬套路的，很多内容公司不是太松，就是到另外一个极端去了，拿捏不好。

但是如果遇到一个好的CEO，像姜喆这样的，那真的可以让一个有持续生产内容能力的人插上翅膀，能够起飞。

我觉得既要认识自己的长处，也要清晰地知道自己的短板，千万别想眉毛胡子一把抓，抓不住就把自己能力不行的那部分，找一个棒的人把它托起来。

陈为：在你看来内容创业者，有什么长短板会影响他们的发展？

李小萌：长板我就不说了，其实大家的问题都很相似，就是如何在内容供给侧做出可持续运营的内容产品，这是所有内容创业者的基本困境。

怎么解决好供给侧的驱动力问题，是我们所有内容创业者的命根子，无论是我们，还是樊登、罗振宇、王凯，都需要持续地关注内容供给侧的有效性问题。

这个问题解决不好，就意味着老用户没有稀缺性需求出现，新用户也无法吸纳进来。

这个困境其实和中国经济差不多，增长乏力，所有的业务看着都不对，增长是解决很多问题的良药，但是，我们也知道，不可能一直在增长。所以，如何不断地优化自己的内容供给能力其实是个永恒的问题。

做一个终生创业者

陈为：你在创业过程中，有没有受到一些创业导师的提醒和启示呢？

李小萌：其实到处都是导师，生活和创业本身就是良师，我们都非常尊重德高望重、经验丰富的商业导师，但是我始终不认为导师能解决经营中的问题，所有的路需要自己走，自己去消化学习和提升。

我的导师曾经有一次提醒我不要发那种直播业绩战报，实际上这是这个行业里自己壮胆和展示招商信息的一个窗口和物料，但是导师也说得很对，这个战报的水准，不是个人的成绩，是整个团队的成绩，而且，很多水很深的事，我们要自己摸清楚才算是真本事。

到今天为止，我们做得逐步上了轨道，那些经营中的难题，都是需要我和团队非常扎实地一点点死磕，才能战战兢兢地往前继续走。创业的失败率是非常高的，真的是九死一生。

敬畏所有的事，才能侥幸存活下来。所以，那些反复创业的企业家们，真的非常令人敬佩。

陈为：企业家群体里，你比较欣赏谁？

李小萌：我欣赏的企业家其实挺多的，讲谁都是挂一漏万的，挺不好说的，但是，如果俞敏洪让我去东方甄选卖书，我就说是俞敏洪。（大笑）

陈为：真实的估计也是他吧？

李小萌：他带领东方甄选的绝地反击，把之前教培的桌椅都捐掉了，然后以那样的年纪，自己完全都是衣食无忧的情况下还在不断地探索，在完全看不见前途的时候自己开直播，先给大家讲书，然后又去东方甄选站台，这就是创业人的姿态。

什么时候把我打倒了，我还要晃晃悠悠也得站起来，不管是大环境的问题，自己内部的问题，反正我还得站起来，我觉得这种心态如果建立了，你就是会愈挫愈勇，这才叫终生创业者。

《欢迎来到真实的世界》

作 者：吴伯凡

本文为吴伯凡为《你好，我们》这本书写的推荐序。这篇序清晰地洞察到整本书的思想深度和内容价值。

这是一本很“酷”的书。这里所谓“酷”，是本来意义上的“酷”——“酷烈”、“残酷”之“酷”。各章的标题就透出这种色彩：“要么重启，要么淹没”，“随遇不安，直面残酷”，“自我残化的力量”，让“独立成为事实”，“刷新与破局”，“失控与创造”。

读者很容易从中感受到一种从苦痛、艰辛的经历中赎出来的清醒。简言之，这是一种与“醒”密切相关的“酷”。

人的所有的力量中，醒，是一种重要而又极易忽略的力量——人一直在昏昧之中，什么力量都无从说起。

说到“醒”，我们自然想到了《黑客帝国》的名场面。墨菲斯摊开两手，右手一颗红药丸，左手一颗蓝药丸，让尼奥决定吃下哪一颗。选择蓝药丸，就是选择了重回熟悉（因熟悉而舒适）的虚幻世界；选择红药丸，就是选择了陌生（因陌生而不适）的真实世界。

当尼奥吃下红药丸，沿着狭窄漫长通道坠落在荒凉的地面时，墨菲斯对尼奥说出那句著名的台词——“欢迎来到真实的世界”。如果给这本书加一个副标题，“欢迎来到真实的世界”是一个不错的选项。

大男子主义的法国哲学家拉罗什福科曾说：“女人有两大天敌——时间和真相，面对天敌，她们的做法只有一个——徒劳地躲避和掩盖。”他说的只是他的时代、他的圈子里的女性，这句偏激的话倒是提醒我们（男人和女人），真相像时间一样永远如侍在侧，躲避既无可能，也无必要。

但哪怕我们明白这个道理，当红蓝两颗药丸摆在面前，毅然决然地选择红药丸也不是件容易的事，因为真实往往意味着荒凉，真相常常暗含着不适。

生活中的很多事后被证明是正确、明智的选择，其实是“当初没得选”的选择，是让你觉得不幸、过后才发现是大幸的运气。我们有时候会像爱丽斯一样，被命运的无形之手推进了“兔子洞”，在恐惧和慌乱中坠入不可知的深渊，想不到后面会有那么多别有洞天的故事和桥段。

李小萌也有类似的经历，但她的“历险记”显然不同于爱丽斯梦游仙境，除了远谈不上奇幻，最大的不同是：爱丽斯的历险是由醒到梦的童话，而李小萌说的是她自己的种种辛酸变故如何令她由梦到醒。

读这本书的时候，本人多次想到安兰德的话。“我可以为你而死，但决不会为你而活。”以前只是觉得这话说得“霸气”（尤其是当一个女人对一个男人说这话的时候），但我并没有意识到其哲学的底色。

我永远是作为一个人（而不是作为一个依附、屈从于别人的女人）活着，“为你而死”本质是上为我自己（我自己作为人的责任和荣耀）而活，在责任面前当仁不让地死，本身就是我的活法（活出责任，活出荣耀）的一部分。说得更直接一些：我可以为你而死，但跟你（个人）没关系。

安兰德还有一句名言：“你说‘我爱你’，但你有‘我’吗？”没有“主语”，何来“谓语”，一个连“（自）我”的没有的人拿什么去爱别人呢？一个形同虚设的“自我”所申称的种种行为（比如“爱”）只能是虚无缥缈的。

做人，尤其是做女人，要是要让自己的人生成为一个完整的句子，其中最重要的，是让这个句子有“主语”。用李小萌自己的话说，“让独立成为事实，独立的终极目标是走向精神独立”。

在现代世界，几乎所有的岗位（从行医到驾车）都是要有执照和许可证的，但最重要的“岗位”（从做丈夫、妻子到做父亲、母亲）都是“无证上岗”的。其中最不可思议又最司空见怪的是“人”（自我）这个岗位的“无证上岗”。

“误把平台当能力”并非少数人的认知误区，而很可能是一种通病。很多时候一个人只是一个“界面”或“显示屏”，界面的“精彩纷呈”不过是后台支持系统的呈现，但时间久了，人常常不假思索地认为精彩等于自己。“梦”的世界，就是这样开始的。

李小萌的不幸或者说幸运就在于，突变让她不得不告别梦游仙境的生活，来到真实而荒凉的世界，而且还得在这真实废墟上重建属于自己的世界。

而所谓“重建”，其实是前所未有的建立“属于自己的后台支持系统”，在自己所在的这个“位”上构建真正属于自己的“德”。

“重建”不是暗中以男性为参照系或对手的存量争夺，而是以超越男人与女人的“本来人”为蓝图的人格重建。如李小萌自己所说：“男性和女性，并不是两种对立的性别，而是人类的品质分别以男性、女性呈现出来的两种形态、两个版本。”

男人和女人以不一样的方式表现出人类亘古不变的美好品质——勇气、尊严、希望、共情和怜悯。

“柔中透刚，刚柔相济”是李小萌的观众和读者对她的共同印象。有人说，李小萌的特点就在于她有几分“男子气”。

其实这样的“气”并非“男子”专有，而是作为人本该具有的气质和品格，只是“女子”以自己的方式透露出来。“柔”不是“刚”的对立面，在特定的时候和场景下，“柔”是“刚”质地更优的版本，正如“刚”有时也是“柔”更为恰当的表达。

李小萌以菩萨低眉般的柔软的语气讲述了不少金刚怒目般的事实，很酷。

排版 | 米小白

审校 | — —   执行主编 | 徐悦邦

网址：李小萌：内容创业，还有机会吗？（万字干货） http://c.mxgxt.com/news/view/448242

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