专访《狂飙》选角导演秦戈:张译听说张颂文演高启强非常开心
有人评论,《狂飙》的“飙”是飙戏的“飙”,不仅带火了几位主演,连带着配角都花式出圈。
在社交平台上,人们讨论大嫂的发型、“疯驴子”的年龄、徐江的等离子电视和AD钙奶,模仿起高启盛邪魅的走路姿势——人们才发现,这个看起来蜻蜓点水般的轻易姿势,竟然这么难以达成。
这离不开选角团队的判断力。2月11日,九派新闻独家专访电视剧《狂飙》制片人、判断力选角工作室负责人秦戈,他也是一名演员,2011年开始跟着徐纪周团队做选角工作。
这次,对于安欣、高启强、曹闯、“疯驴子”的选角过程,他都给出了答案。以下是与他的对话。
秦戈。 受访者供图
【1】得知高启强由张颂文扮演,张译老师非常开心
九派新闻:你是什么时候接到《狂飙》剧本的?
秦戈:我应该是第一批。我大学毕业就跟着徐纪周导演一起工作了,他也是《狂飙》编剧之一,写剧本的时候,我们俩人就经常在一起聊。朱俊懿老师也是我非常好的一个哥哥。他们跟我聊天的时候,会把想法和人物设定告诉我,所以我接触这个剧本应该是很早的。
九派新闻:看剧本的时候,脑海里会浮现怎样的人物形象?
秦戈:我自认为,编剧写剧本也是需要有心像的,要给他一个人物外貌的依托,他可能会写得更好。我就跟导演讲,导演您写这个角色的时候,我读第一遍感觉谁谁谁更合适。他说他也觉得是。我们就这么一点点在碰,在细化。比如吴刚老师演的徐忠,张志坚老师饰演的孟德海,包括泰叔(倪大红饰),都是我们在聊的时候已经有了些想法。
九派新闻:最早定下来的角色有哪些?
秦戈:前12集是给得最快的,最早定下来的是郝平老师(剧中饰演曹闯)、贾冰老师(剧中饰演徐江)这几个角色。比他们更早的是张译老师和张颂文老师。
九派新闻:张颂文是怎么定下来的?
秦戈:我跟导演把剧本给到颂文老师的时候,他说他在拍另一个戏,不看下一个剧的剧本,得等杀青之后再看。最开始我们认为这是一种推脱,后来接触了才知道,他是一个对艺术、对剧组特别有责任心的人。他跟我讲,兄弟,我如果在上一个戏看了你的剧本,就是对上一个戏的不尊重。我如果在演你这个戏时看了下一个剧本,是不是也无法塑造好高启强这个角色。
之后他杀青了,回到北京看了我们的剧本,看了前一部分觉得比较好,就约了我和徐纪周导演在他家见面,从晚上七点聊到凌晨一点,非常掏心掏肺地把他对剧本的感受、对角色的理解(都表达了)。
颂文老师还表示,哪怕他演不了这个角色,或者说我们还有比他更优秀的备选,这些意见也希望能给其他演员和剧作带来帮助。他是很无私的一个人。聊完之后,颂文老师把我们送上车,说这是难得看到的一个好剧本,非常希望参演。我和徐导在车上,谁也没说话,大概开了一公里不到,我们默默地把车停到路边。我看着导演,导演看着我,我们异口同声地说,就他了。我们当时真的很感动。
张颂文在《狂飙》中饰演高启强。
九派新闻:张译和角色的适配性如何?
秦戈:译哥和角色的适配性也很高。他是一个对自己严格要求的人,双料影帝,绝非浪得虚名。我们给到译哥剧本,他看完后说,演安欣这个角色非常高兴,很快速地给我们反馈说没问题。他希望等从戏上下来后把剧本仔细研读一遍,做好功课,能在北京跟徐导见面。
译哥杀青后,过了一段时间,跟我说做好功课了,跟导演约了见面,在导演工作室里。译哥寒暄非常之少。他一来就说,导演,我非常喜欢这个戏,也很喜欢这个角色,我有一些我对戏的理解和想法,还有些关于剧作的小问题想跟您请教下。他们在聊,我全程也在,当时觉得译哥真是一个让我敬佩的演员,真的。
九派新闻:对《狂飙》这部戏,张译做了哪些努力?
秦戈:这是个有20年跨度的戏,译哥觉得头发变白能表现了他的人生经历,被打压也好,拼命去打击黑恶势力的这种疲惫感也好。这都是他和导演商量后,提出来的想法,我们觉得非常好。
九派新闻:有传言说张译原本想出演高启强的角色。
秦戈:这个完全是子虚乌有。首先来讲,译哥一直在电视剧里塑造非常正面的形象。他是军人出身,饰演警察是非常合适的。我们第一时间谋定的就是张译老师出演安欣这个角色。
他只是问,高启强这边,你们想谁来演?当然我们有几个备选,我们说首选是张颂文老师。译哥非常开心地说,我跟颂文两人,曾经在一次电影节上私下深谈了两小时,关于表演和创作,非常希望能跟颂文合作一次。
张译饰演安欣
九派新闻:有观众会把安欣和李响两个角色进行对比,认为安欣的人物弧光没有李响完整,你怎么看?
秦戈:这个说法有点片面,安欣这个角色在我看来是很难演的。他是千千万万个警察,千千万万个不同案例在一起的正义的化身。而李响这种人现实中就会有,当观众说李响有悲情的时候,你说安欣没有吗,他身边的战友、亲人、爱人相继离他而去。
九派新闻:还有人会说,如果能拍安欣的生活空间,比如他的住所,更利于展示人物形象?
秦戈:徐导这边原先就有这种设计,就是安欣没有自己的私生活。真的,像我去采访警察的时候,他没有私生活的,就是单身宿舍,一门心思扑在自己案子里。
【2】选郝平演曹闯,是想跟观众打把狼人杀
九派新闻:在选角过程中,哪些角色比较有难度?
秦戈:给你举两个例子吧。第一个是郝平老师饰演的曹闯。剧本里已经体现了他第十二集以前是正直的警察,第十二集是黑警。我太喜欢这个剧作结构了,等于前面观众一直是要猜的,猜第一个内鬼是谁。我跟导演说,我能不能在选角上来一个突破,跟观众打一把“狼人杀”。要知道郝平老师之前塑造的角色,比如跟海清老师饰演的《蜗居》里,是个文文弱弱的上海丈夫。后来的《三叉戟》,又饰演非常正直的老警察。观众看剧的时候会认为他这个角色不会太坏,我恰恰让他去演黑警。
他自己也没想到。说白了,我跟导演是瞒着郝平老师的,就给他十一集剧本,周边的人也尽可能不要跟他说。等到他拿到第十二集剧本的时候才知道。他说,兄弟,我是那内鬼?我说对。他说,我前面可都是按好人演的。我说那就对了,徐导也是这么设计的。
还有和他关系相近的人,一个叫孟德海,一个叫安长林。孟德海这个角色,我们找的是张志坚老师,他在《人民的名义》里演的是反派高育良书记,大家都认为第一单元里的孟德海可能是个黑警,恰恰相反,第一单元里的孟德海是个不折不扣的好局长、好上司、好领导。而饰演安长林的石兆琪长得比较凶,气势比较足,观众一定会想,这内鬼是要么安长林,要么是孟德海,恰恰就把郝平演的曹闯这个角色给忽略了。
九派新闻:另一个例子是?
秦戈:我们在第三单元找人确实有点着急了。吴刚老师(徐忠扮演者)来组里是带病坚持工作的,等于是来帮我们的忙的,因为只有他的气场能压住。他为此还把手术给推迟了。拍到快结束的时候,有一场戏是徐忠家里,他和妻子的对手戏。恰恰那会儿,刚哥的爱人岳秀清老师来探班,嫂子也担心他那个病会疼。我就过去求嫂子,这个角色我真的找了几个人,因为疫情都来不了,能不能帮我去饰演下徐忠的妻子。
嫂子很为难,说本来在《人民的名义》里就演了夫妻,现在再让她演……我说嫂子真的太感谢您,这个戏比天大,救场如救火。嫂子说那行吧,本来也就是来看看吴刚老师。嫂子真的帮了我大忙,如果她不演,可能一场戏我要整体往后调,而又面临杀青的压力,是比较困难的事。
九派新闻:还有哪些让你印象深刻的事吗?
秦戈:还有贾冰老师。我们当时选徐江这个角色的时候,我觉得这个角色有他的可爱之处,虽然他是个反派,是黑社会,但他也是个父亲,对于孩子的死依然很悲痛。贾冰老师身上有那种喜剧的幽默元素。他在落魄的时候,给泰叔打电话的那场戏,想给钱又不给,这是贾冰老师自己加的元素,让这个角色更鲜活了。
另一个角色是疯驴子,最近火的是他剧里25岁的年龄。我当时想,饰演徐江的贾冰老师是个长得很凶,又有点喜剧元素的东北汉子,疯驴子这人一定不能跟他顺撇,不能找一个粗犷威猛的,要找个又瘦又小,但是一脸看上去就阴险狡诈、诡计多端的人,我们就找了王沛禄老师,从形象上与徐江有个区分。当时剧作里确实是25岁,可我们认为这个角色不可能是25岁能干得出来的,后来美术老师在填档案的时候还是填了25。
王沛禄饰演的疯驴子(右)和宋佳腾饰演的麻子(左)
九派新闻:李宏伟的扮演者阿如那是怎么定下来的?
秦戈:我们之前看过阿如那老师演的《驴得水》,还看了他另一个只有两场戏的片子。阿如那私下里是很腼腆的一个人,但我们能从他和导演的聊天中知道,他内心是非常火热的,希望塑造好每一个角色。最后跟他合作,真的是很成功。
九派新闻:你怎么看待《狂飙》配角的花式走红,比如大嫂的同款发型,徐江的等离子电视。
秦戈:这些都是爱屋及乌。首先,这部作品非常受观众喜爱,其次是这些演员、演技又给这部戏加持加分,什么《孙子兵法》、等离子电视,都是因为剧本和拍摄给了这部剧非常好的基底,演员又在这个基底上添砖加瓦,观众才会热爱。
【3】通过5级选择流程确定演员
九派新闻:一般来说,一部戏的选角流程是怎样的?
秦戈:我给他们定了一个所谓的叫5级选择流程,但这不一定适合每一部戏。比方说,最初的一次选角,演员统筹、副导演,每个人用三个形容词形容这个角色,把词都晾在桌子上。一千个人眼中有一千个哈姆雷特,每个人都会有自己的倾向,我们就要在其中归纳哪些形容词最多、最接近。这样也是在培养团队熟读剧本、理解角色。
之后,我们在众多的经纪公司和演员中去选择一些演员,要他们和戏里角色相近的照片,看哪个更合适。到了第二阶段,我们会和经纪人或演员联系,要他以往的片段以及个人介绍,了解他之前的戏路。
通过他自我介绍的视频,看看他现在的状态,再筛选一次。第三轮会给演员发试戏片段,让他在家里,在自己最熟悉的环境,最放松的状态下试戏。之后第四轮,会叫到我们的工作室,或者导演的工作室,由我来搭戏。
到了第五轮,我们会请服装、化妆、道具、摄影一起来参加,比如租个影棚,穿一些贴近戏里的衣服,试一场戏。让导演从监视器里看演员的状态。我们也会问好档期。最后一轮的时候,导演、编剧、出品公司或者平台都会被邀请来,选角我们一定要做到公平、公正、公开。
九派新闻:这样的流程只针对戏份重的演员吗,像小五这样的演员呢?
秦戈:不管主角、配角都是这样的流程。小五属于跟组演员,她不是专业院校毕业的,又比较年轻,对这样演习的经验技法都不太成熟,我们不会强加让她塑造和自己性格完全不一样的角色,只是在她原有的性格基础上,把她生活中比较可爱或者突显的性格放大。
小五这孩子本身说话就慢吞吞的,她在现实中就这样。经常我在问她问题,我说小五你听见了吗,她会隔五六秒说听见了。我说你为什么像疯狂动物城里的闪电一样,又过了五秒,她说,没有。在现场,译哥和导演也都发现了她的这个特点,就把它用在戏里。这样的话,这个角色丰满了,孩子在塑造角色的时候也不紧张。
九派新闻:团队是否有对《狂飙》的选择进行复盘,有哪些可以复制的经验?
秦戈:我觉得还是基于最开始时,徐纪周导演对我们的指导,要一个“活人”,一个京海的生态圈子,所以我们选角的时候也没有所谓的流量、老戏骨这些想法,只要是戏好的,符合这个角色的,我们都会去进行一个搭配组合。目前来讲,每一个项目都是一个单独的案例,因为他剧本不一样,无从复制。
【4】对选角导演来说,最重要的是判断力
九派新闻:你是怎么成为选角导演的?
秦戈:我和徐纪周导演是在2010年《永不磨灭的番号》开始合作的,演了个特约演员,之后就和徐导团队的人认识了。到第二部的时候,徐导那会儿的制片主任,也是中戏毕业的,觉得我这个孩子还比较灵,问我愿不愿意做演员副导演。那时找我们演戏的人也很少,不愿意脱离这个圈子,我说我非常愿意。就这样,从2011年我就跟着徐导团队开始做选角工作,一直到2018年。从2019年开始,以制片人的身份跟徐导工作。
九派新闻:演员的身份对选角来说有哪些影响和帮助?
秦戈:首先我是学表演出身的,选角的时候给不同的备选演员搭戏,我会保证我一直在一个80分的状态,这样的话能让导演很快判断哪些演员更ok,至少我这个量是不变的。我也能更好地感受到对手演员戏好不好,是否符合这个角色,是程式化的表演还是真情流露。
九派新闻:对一个选角导演来说,最重要的品质是什么?
秦戈:这就是我们casting的名字:判断力。这其实是个很笼统的词,包含了对表演和剧作的理解,对演员整体情况的判断。
九派新闻:就你的经历而言,这种品质如何培养?
秦戈:通过一部部戏的经验的积累,在前人走过的路上慢慢把它提炼出来。对演员的戏好不好,可能看一个人两个人没有感觉,看五千个人就有了,就是个量变到质变的过程,也很难用语言形容。
九派新闻:我们常听到这样的故事,演员觉得自己适合演A角色,导演却发现她更适合B角色。那么,如何发掘演员或许自己都未曾感知的另一面?
秦戈:这个就需要导演来判断,我们会给导演提供一个方向。徐纪周导演给了我一个非常好的经验,这是我到今天都在沿用的,他辨演员从不给演员试戏,只跟演员唠家常。在无任何提纲的情况下,我们两个就是生活状态中的聊天,更能流露他最真实的性格。有时候,这一面演员自己不一定是知道的,或者说并不是他想塑造的。
九派新闻:你作为制片人,也是演员,在职业上,有哪些规划和转变吗?
秦戈:没有。《狂飙》对我来说是压力,也是动力。这部戏拍完,我也常跟导演,和制片人徐泰老师、颂文哥打电话,这部戏给我们带来的这种荣誉,这种热度,我不得不承认,沾沾自喜也好,飘飘然也好,我们经常会相互勉励,我们一定要保持初心。
九派新闻记者覃钰钰 实习记者 闫华阳
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