比尔·盖茨最新访谈：AI不是骗局，微软生涯没有遗憾

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比尔·盖茨：现阶段更好地与AI合作并利用其能力，比了解互联网更重要

当世界首富「退休」，他会做什么？

比尔·盖茨用实际行动回答了这一问题——投身于「未来」。

在将于 9 月 18 日上线的新 Netflix 系列节目《接下来是什么？比尔·盖茨的未来》中，盖茨深入探讨包括人工智能、气候变化、不平等、错误信息以及全球健康等一系列议题。

为推广新片，比尔·盖茨接受了《The Verge》杂志的专访，详细阐述了他对这些技术如何在未来十年内塑造世界的乐观态度，同时坦诚面对技术进步带来的挑战与不确定性。

记者：在第一集中，你让 ChatGPT 推荐一种你可以在办公室做的运动。你平时是否使用 ChatGPT？你是怎么用的？

比尔·盖茨：嗯，实际上，锻炼只是其中一个例子，尽管那次它给出了一个相当不错的答案。

你知道，我经常要学习新的课题，ChatGPT 是一个获取特定问题解释的绝佳方式。我经常写作，它在写作方面帮了我大忙。

如果说最常用的功能，我想对我而言是会议总结，它已经集成到了我经常使用的 Microsoft Teams 中，能够互动而不仅仅是获取总结，还能就会议内容提问，这非常棒。

记者：你认为微软应该扩大与 OpenAI 的合作，还是更多地投资自己的技术？

比尔·盖茨：我是微软的顾问。它在加强与 OpenAI 关系的同时，也做了很多自己的事情。我的意思是，微软和其他公司在这个领域的投资，其重要性怎么说都不为过。

记者：这在这个系列中也有所体现——关于所有末日预言的问题。你担心人工智能会摧毁世界吗？

比尔·盖茨：嗯，近期的问题更多是如何以积极的方式使用它，比如在健康和教育领域。即使在美国，我们也存在缺少这样的解决方案。

我去看过在纽瓦克市看到可汗学院（Khan Academy）的 AI 工具「汗米戈」（Khanmigo），它基于 ChatGPT。看到它如何帮助教师完成工作，帮助落后或领先的学生保持参与，真是太棒了。

所以，在未来十年里，我们将在很多领域体验到生产力的提高，这绝对是极好的消息。

随着它变得越来越强大，你知道，坏人也在使用它，这将带来问题。但总体而言，我相信这是一件有益的事情，我们需要以正确的方式塑造它。

比尔·盖茨参观可汗学院

记者：错误信息（Disinformation）是研究人员担心 AI 加速传播的问题。你是否考虑过，如果微软参与研发的生成式 AI 工具对错误信息、气候变化和全球健康等方面产生了重大影响，你会作何感想？

比尔·盖茨：我认为，综合来看，AI 对应对大环境变化非常有益。

人们完全可以在文字处理器中编写错误信息，他们不需要 AI 来制造荒谬的内容。所以，除了生成深度伪造视频，我不确定 AI 是否真的对错误信息传播有根本性影响。

实际上，我要说的是，当我们讨论如何减少错误信息时，AI 反而能以非常高效的方式帮助我们监控和应对相关情况。

至于这个系列的问题——如何看待 AI、如何消除疟疾并改善全球健康、以及推动气候创新——这些都是我目前致力于解决的关键议题。

至于错误信息，我认为年轻一代将不得不在自由言论与防止误导之间做出复杂的权衡。

记者：AI 训练还要消耗大量能源。面对微软温室气体排放量的增加，您是如何平衡现实与您在应对气候变化方面的宏伟目标的？

比尔·盖茨：微软和其他科技公司正积极寻找清洁能源，它们将成为地热、裂变或聚变等能源的早期采用者，助力绿色能源的发展。

即使从最悲观的角度看，AI 数据中心导致的能源增长也远低于 10%。

AI 在科学研究上的贡献是巨大的，比如如何炼钢？如何制作肉类？天气会怎么样？

AI 带来的好处远超过它作为一个电力负荷的影响，而且这个负荷远不如电动汽车或电动热泵大，也不及将工业经济从直接使用碳氢化合物转变为使用电力的影响大。

根据 Rhodium 的数据，从 2023 年起，在适度排放情景下，电力需求增长的预期来源中，交通运输占 46%，数据中心占 22%，建筑物占 16%，工业部门占 15%

记者：您投资的一些技术，如碳捕捉，被一些活动家批评为应对气候变化的「虚假解决方案」，因为它没有消除化石燃料或其造成的其他污染。

此外，核能开发在原住民社区附近的铀矿开采问题上引发了争议。您如何回应这些对气候技术的担忧？

比尔·盖茨：我坚信核能对于解决气候问题至关重要。有些核能设计在安全性、燃料使用和废物处理方面都尽可能地减少了气候问题的出现。

核能，无论是裂变还是聚变，未来都有可能成为非常便宜的电力来源。我们需要确保在采矿和废物储存方面采取负责任的做法，但我们确实需要这些技术——我们需要的是不受天气影响的能源，可以就近供应电力，以补充可再生能源的建设。

我们还可以把核裂变的成本降到最低。例如，TerraPower 公司正在尝试证明我们可以制造更安全、更便宜的裂变形式。（编辑注：盖茨是 TerraPower 的创始人和董事会主席。）

人们对这表示怀疑是合理的，因为以前从未实现过。但随着我们建设那座工厂，如果成功，人们将看到它做出的更多贡献。

记者：关于碳捕获的担忧呢？化石燃料不仅产生二氧化碳排放，还产生其他污染。您如何解决这些环境正义问题？

（注：碳捕获技术包括一套从大气中去除二氧化碳的策略。这些技术可能有助于减缓气候变化，通过捕捉化石燃料多年来已经释放的一些污染。然而，人们对其成本、安全性以及可能推迟从化石燃料向无碳排放能源过渡的潜力仍有担忧。专家表示，碳去除仍然不能替代首先防止温室气体排放。）

比尔·盖茨：在许多国家，天然气已经将煤炭淘汰，这很好。因为就当地污染而言，天然气燃烧非常干净，它每单位能量产生的二氧化碳比煤炭少。

而随着时间的推移，我们也不得不摆脱天然气，但它没有那些当地污染问题。（编辑注：天然气燃烧会产生二氧化氮，这是一种形成烟雾的污染物和呼吸道刺激物。）

我知道，很多的倡导者也担心天然气基础设施的甲烷泄漏，甚至家用燃气设备的泄漏，以及这对室内空气质量的影响。

在美国，人们不再建造新的煤电厂——他们在积极转型，因此摆脱那种当地颗粒物的健康益处是加速这些转变的另一个原因。

这在全世界都是如此，尽管他们不像我们这样有幸拥有廉价的天然气，这就是为什么裂变和聚变在世界上大部分地区将对可再生能源发挥重要的补充作用。

比尔·盖茨在 2019 年世界气候行动峰会上

记者：我知道许多倡导者也对天然气基础设施的甲烷泄漏以及家庭中燃气设备的泄漏表示担忧，以及这对室内空气质量的含义。但核聚变令人兴奋。我与之交谈的专家中，即使持乐观态度的人也认为，我们不会在巴黎协议所需的时间框架内看到它。是什么让您对聚变及时准备好如此乐观？

比尔·盖茨：我投资了五家聚变公司，尽管它们的时间计划表都比较长，但我认为聚变会在未来将扮演非常重要的角色。

鉴于现有技术规模化和新技术发展的面临的挑战，我们肯定无法实现 1.5 度的目标，我们可能也无法实现2度的目标。

因此，我们也将不得不在适应方面非常创新，确保人们的健康、营养和长期福祉，即使在赤道附近贫穷国家的人民，我们也不会让这些情况恶化。

尽管随着时间的推移，我们未来将面临气候挑战。但我认为我们不会遭遇气候灾难，因为我们能够部署这些新技术。但你知道，我们无法避免 2 度的升温，因此我们将不得不混合一些适应措施。

记者：您在运营微软时是否有任何遗憾，您希望自己能做一些不同的事情吗？

比尔·盖茨：嗯，我在运营微软时一直在学习。

总的来说，我对这家公司和所做的工作感到非常自豪。我很幸运，我的继任者继续了这项工作，所以今天它仍然是一家伟大的公司。

我在 AI 领域帮助全球健康和教育等领域的很多学习都来自于与微软的互动，以及与那里顶尖人物的交谈。所以，你知道，我真的很感激 Satya （注：Satya Nadella，微软现任 CEO）给我这个机会。

记者：现在有很多关于反垄断的关注，包括拆分科技巨头。如果微软在2000年代初真的被拆分了，今天的科技景观会是什么样子？

比尔·盖茨：这些反垄断诉讼，我不知道它们会有什么结果。当公司取得如此成功时，它们应该预料到这种事情会发生。

当然，他们可以看到微软在应对这些挑战的过程中有哪些做得好的地方，以及有哪些不足。

对这些事情进行猜测是很困难的。我的意思是，无论我投身于公司的哪个部门，我相信它都会成功。

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