王潮歌：永远不要仰仗别人的肩膀

　　撰文/有泉

　　王潮歌[微博] 永远不要仰仗别人的肩膀

　　王导，王潮歌喜欢被人这样称呼。作为中国实景演出的开创者之一，她被评为中国当代最具创新意识的舞台剧导演。从“系列印象”到多明戈主演的歌剧《秦始皇》，再到与张艺谋、樊跃共同执导2008年奥运会开、闭幕式，最近她又在平遥独立执导大型情境体验剧《又见平遥》，这个美丽与个性并存的女导演毫不避讳自己在导演方面的天分，她说真正的女性独立必须要从心灵独立开始。

　　你如何理解“独立女性”这个词？

　　对于我来说，独立女性最重要的便是要心灵独立。首先，要做到不依赖别人，很多女性认为自己不可以凭自己的努力达到富足，非要仰仗一个男人的肩膀，靠不住也要靠，以至于不知道自己所拥有的潜能其实巨大，这是很可怕的一件事；其次，遇到事情的时候，要勇于承担，在一个工作的环境里，女性和男性拿同样的工资，你凭什么认为男性应该忍让你。在我们工作的过程之中遇到灾祸，遇到麻烦的时候，我们认为自己可以靠一下，哭一下，凭什么？ 所以，我认为真正的女性独立、自主、自强、自尊是需要我们去做的。

　　在你的工作领域中，女性这个身份给予你的优势，劣势？

　　女性导演的敏锐度、细腻度和周全度是男导演所无法企及的，这是我认为女性导演的最大的、也是先天的优势；但同时，女导演的劣势也尤为明显，导演本身是一项特别复杂、特别庞大的工作，并不是完全说我有艺术天分，我很有创意就能做成导演的，包括我们怎么能够找到资金，我们怎么能够运用这些资金，我们怎么能组成一个几百人的团队然后他们还都得听你的，包括你怎么能够把自己脑子里的幻觉、你的想法，拿着这些钱和这些人一起帮你实现，这些过程本身是需要很强大的力量才能够完成的，这里边包括智力、也包括体力，这个体力跟不上也不可以。所以想成为导演，需要意志力特别坚强。

　　很多人在给女性制定标准，例如做一个“风趣，无畏，充满女人味儿”的3F女人，会是一些女性的目标或者说是女性对成功女性的评价，你怎么看？

　　我没听说过3F女人，如果有人在我面前说，你要做一个3F女人，我会让他滚蛋。为什么女人要被分为各种等级？要被别人拿来划定等级，界线？每个人都应该不被束缚，应该被赞美其独特性，这样我们周围才会充满有趣的人和事，我们才会生活得更精彩。

　　您是如何兼顾家庭与工作的？

　　有很多人问我，是不是一个成功女性就必须要牺牲家庭。我说不对，我从来没有想过以牺牲家庭为代价来获得事业上的成功。很多时候，我的孩子、老公和我一起工作。我不会为了做一个伟大的母亲而让自己承担过多的压力，我要让我的孩子知道，你的妈妈是这样的人，你必须学会与我相处，学会包容这样的妈妈。

　　请给“初学者”一些指导意见。

　　不要设定，不要未雨绸缪，当你还是一个士兵的时候，不要每天想着你如何去做一个将军，而是应该规划如何做一个最好的士兵。

　　兰玉 修心储备正能量

　　我觉得女人完全没有必要被年龄所左右，要学会随波逐流，每个阶段去做你最想做的事情，去充分地享受快乐与苦恼。

　　“芭蕾的美太过短暂了，就像昙花一现，时装则可以改变很多人。”为了这个梦想，兰玉成为一名独立设计师。毕业于北京服装学院的她，在大学期间便创立了兰玉工作室。上天仿佛特别眷顾这个漂亮女孩，在经历了工作室被大集团收购又收回的一波三折后，如今的兰玉工作室开展得如火如荼，事业版图也越扩越宽，相对来说压力也成倍增长，但这些对于她来说都只是命运给予她成长的机会。

　　什么是独立女性？

　　从我的经历来看，现今的独立女性已经不仅仅是经济独立这么简单，更多的是精神独立，当一个人的心理强大起来，那么这种快乐便不是买一个包包，或一件新款时装所能比拟的了。所以我认为一个真正强大的女人，她的快乐来自于给予，只有当你什么都没有的时候，你才不得不索取。

　　时尚是一个淘汰率非常高的领域，在你的领域中，你如何面对压力和冲击？

　　修心，是我面对压力、困难的最好方式，如果我遇到不顺利的事情，就让我安静一会儿，我会慢慢想通。今年我正式拜在伯克利大学彭凯平教授门下去功读心理学博士。虽然我的身份是设计师，但是实际上我现在更多的身份是一个经营者，是团队的总指挥，今年的公司发展，我学会最多的就是包容。曾经我在创业的时候，认为快速发展才是最重要的，所以我跑得很快，也要求团队每个人都要跟上我的步伐，但是现在我会认为让团队里每个人都有一个舒服的状态才是更重要的。所以，现在我会根据团队里每个人的个性来为她们安排工作，她们可以根据自己的步伐决定进步的速度。

　　从一个单纯的设计师到团队的主导者，现在又开始做珠宝设计、投资服务业，你的事业越做越大，你如何寻找内心的平衡？

　　当你越做越大的时候，需要你做决断的事务也会越来越多，决断的风险也会越来越大，这的确需要你拥有一个强大的内心，所以我会随时修心，也许我说每日三省会让大家觉得我很装，但是它的确让我更加清醒地认清自我，也更加明确自己的需求，更平静地去接受。我在微博上经常看到有些设计师许愿，希望可以只单纯地做设计，其他的事物不去管。但我却认为，如果你内心平静，如浮萍般随波逐流，因周遭的改变而改变，那么你的内心就会更坦然地去接受这些，并且从中得到快乐。

　　很多女孩都在困惑事业与结婚之间如何权衡，你怎样看？

　　我也遇到很多这样的女孩子，20多岁的时候打拼事业，到了30岁，突然很慌乱，觉得再好的事业也不如有一个温暖的家庭，但是这并不是说，我主张女人要尽早进入家庭。我觉得女人完全没有必要被年龄所左右，要学会随波逐流，每个阶段去做你最想做的事情，去充分地享受快乐与苦恼，我觉得最可怕的事情就是在创业的时候计划结婚，在结婚的时候又计划着创业，最后哪一样都没有尽全力，没有得到好结果。

　　其实在没有找到自己要表达的东西的时候……会觉得一天到晚惶惶不可终日，会觉得自己都这么大了，还一点谱都没有。而我刚开始画画的时候，刚刚找到这个方法的时候，那个状态特好玩，你觉得任何东西都可以画。

　　彭薇 平和是最大的幸福感

　　用宣纸、丝绸制成一袭古代汉服，一双绣履，或是女性模特的身躯，再在上面绘出国画，彭薇的作品总是与女人的身体有关系。很多人赋予了彭薇的作品许多当代的学术意义，绘画装置、挪用等等。但是对彭薇来说，与理论无关甚至与观者无关，她只是找到了一种好玩的、有趣的绘画形式。对彭薇来说，艺术是她接触世界的方式，也是了解自我的方式。

　　你如何理解“独立女性”这个词？

　　我觉得没有人是完全独立的，所谓独立女性并不是说就必须抛家弃子，而是她们在精神上有归属感，即便遇到任何事情也可以从其他方面得到力量，从容渡过难关。就像我家的小保姆，她可能没有文化，但是她可以凭借她的生存意识去面对所有事情，我觉得这就是独立女性。对于我来说，我一直觉得我的独立性特别差，小时候我必须每天都待在父亲身边，如果有一天我看不到他，就会心慌，但是当我慢慢长大，找到了自己感兴趣的事情，我才觉得自己拥有了真正的独立感。尤其是最近几年，我越来越发觉，当我做艺术的时候，无论有多少烦心事，只要我进到工作室，就会变得从容，一切会往后退。

　　你认为成为“独立女性”与经济、物质欲望有关系吗？

　　当然。但是物质欲望有多有少，有些人的物欲只是住在茅草房子里，所以当他住在水泥房子中，就会感到满足，而有些人希望住在别墅里，那么你给她个复式结构的房子，她也会充满怨念。

　　有时候你的物质欲望越高，独立性也许会越差，当然这也和能力有关。有时候你的物质欲望很高，但能力差，那么你就很难独立。

　　在艺术领域，女性身份给你带来什么？这个身份的优势和劣势是什么？

　　女性的敏感，专注，功利心少的特征，让女性非常适合做艺术，但是女性在艺术市场上，在面对画廊、面对收藏家有着天生的弱势，不仅仅在国内，国外也是一样，虽然这不是纯艺术领域，但是现实当中也是无可避免的困难，好在我现在很接受这件事，因为我的野心并没有那么大，对于我来说，我的作品有人喜欢，而我又乐在其中，以此为生就很好了，其实我相信任何现时的成功艺术家，一百年后不一定是成功的。

　　那么艺术对你来说是一个怎样的角色？

　　亦师亦友。艺术是一个可以不断给予你的朋友，即便你不是一个艺术家，但是如果你接触了艺术，她会不断带给你新奇和惊喜。

　　你有幸福指数吗？

　　可能因为我从小就生长在一个特别幸福的家庭中，所以我不知道不幸是什么样子。长大之后，即便遇到困难也不会将它归结于不幸，唯一不同的是，小时候遇到的不顺利很快被其他事物取代，而长大后的困难会埋在心底。我觉得如果一个人只凭借幸福指数活着是一件特别可悲的事情，和凭借空气指数活着同样可悲。

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