人物

发布时间：2024-12-08 14:44

曹可凡在《建国大业》上映后好好思考了电影表演这档事，在那部集合了中国最多明星阵容的电影中，他饰演上海市长吴国桢。但曹可凡显然不满意自己当时的演技，在自传《人生AB面中》中，他回忆道：“虽说只有一句台词，但从我口中说出总觉得像朗诵，表情也比较僵硬，不自然。”

尽管电影不会重拍，他还是决定将不足弥补回来。通过查阅有关吴国桢的资料，曹可凡才真正进入这位背景复杂的民国要员的个人世界，当他去纽约中文电视台访问时，甚至特意抽空拜访了仍然健在的吴国桢长女吴修蓉。

那次电影经历，让这位中国广为人知的电视主持人意识到，主持和表演的艺术截然不同。此后，曹可凡开始有意识地做出电影表演上的尝试，2011年，他接受张伟平的邀请，参演张艺谋的电影《金陵十三钗》。

而就在曹可凡接受界面娱乐专访后的11月3日，他便出现在洛杉矶第12届中美电影节开幕式上——由他参演的电影《上海王》在电影节中收获了三项大奖，其中曹可凡本人获得了最佳男配角奖。

曹可凡的表演欲来源于少年时代的偶像们，那时是译制片最风光的年代，邱岳峰、毕克，那些杰出的配音演员让曹可凡迷恋上这一行当。甚至于在中学阶段，曹可凡就主动找到上海译制片厂，毛遂自荐。

尽管没能加入上译，曹可凡在表演上的天赋却一日日展现出来，到了22岁那年，身为上海第二医科大学的学生，终于在上海电视台主办的1987年大学生主持人大赛中脱颖而出。

在晚会节目盛行的1980年代末，上海地区的主持人资源严重匮乏。曹可凡一面进行着本科与研究生学习，一面以编外人员的身份接手一个又一个电视主持与晚会主持任务。直到7年后的1995年，他才正式放弃医学道路，加入东方电视台。

曹可凡早期的主持经历相当驳杂，从曲艺类的《星期戏曲广播会》到侧重高雅艺术的《诗与画》，这些看似边缘的题材给了曹可凡意想不到的接触艺术大师们的机会。

至今他仍会对自己曾经主持的“国际相声大赛”感到自豪：“除了马三立先生没到之外。几乎所有的中国相声界的人都来了。”另一件让他感到有趣的事情是，由于年轻时便和侯二爷（耀华）、侯三爷（耀文）玩在一起，得了一个“曹四”的外号，侯耀华曾不止一次开玩笑称“曹可凡在相声界的辈分可不低”。

90年代初的侯耀华还没因出演《编辑部的故事》而成为大众明星，那时对于曹可凡来说，更为难忘的是在侯家与侯宝林老先生的见面。侯宝林是相声界的一代宗师，而对于眼前这位从上海远道而来的年轻人，却不吝惜言语，时常将自己对于相声包袱的技巧、对曲艺人物的臧否在闲聊中告诉曹可凡，这让正在主持戏曲广播节目的曹可凡大开眼界。

除了曲艺，曹可凡还主持过另一档节目《诗与画》。时已暮年的画家程十发正是通过节目才知道了曹可凡，在一次偶遇后，他邀请这位“小朋友”来家中赏画，说是赏画，通常是程十发讲解、曹可凡聆听。程十发家藏数百幅明清大家真迹，当唐寅、石涛用过的画纸被自己的手掌摩挲时，曹可凡明白自己的运气常人难得一遇。

与精通国画的程十发老人相比，陈逸飞则为曹可凡增添了许多西画知识。陈逸飞与他的上海同乡陈丹青一样，1980年代早期在纽约开始大红大紫，在随后20年中成为中国当代最受推崇的艺术家。2000年，陈逸飞携新婚太太前往欧洲度蜜月前夕，一通电话打给曹可凡，问其是否有兴趣一道前往游玩。

曹可凡玩心大发，竟一口答应下来。于是便有了他同陈逸飞在蜜月之旅中赴欧赏画的经历。据曹可凡回忆，在一连三周的旅行中，几乎每天他们都流连于各地的博物馆与歌剧院。陈逸飞夫妇带着他从法兰西游览到西班牙，从卡拉瓦乔看到委拉斯凯兹，这让本身对艺术有兴趣的曹可凡感到非常过瘾。

与众多的艺术家结缘的经历，最终成为曹可凡开发出属于自己的节目的契机。2003年，《可凡倾听》开播，这是一档专注名人访谈的电视节目。曹可凡将它视为将自己兴趣与专业结合而来的成果。其实早在1990年代，他便已经尝试过这一类型的节目《名人专列》，早期嘉宾中包括张国荣、姜文等。

即便是曹可凡，也并非每位名人都能顺利采访，譬如遇上惜字如金的周星驰，或是著作等身的王蒙，他都有为采访感到头疼的时刻。某次，曹可凡试图联系上几乎隐居状态的文物学家王世襄，然而各种努力都成徒劳，最终，依然是曹可凡的“老人缘”帮上了忙——画家黄苗子出面代他向王世襄转达邀请，这才使采访顺利落实。

时过境迁，已经过了知天命之年的曹可凡早已不是“小朋友”，忘年交中的许多人物更是纷纷作古，风流云散。曹可凡对此的体会，外人不得而知，但收录了其半生事业和社交轶闻的自传作品《人生AB面》已由上海交通大学出版社付梓出版。文艺界的往事，从其中或许能窥一斑。

以下是界面娱乐对曹可凡的专访全文：

界面娱乐：与上一本发掘祖先故事的《蠡园惊梦》相比，写作一本对自己综艺从业生涯的回顾作品，有什么不同？

曹可凡：写自己的经历相对来说容易很多，上一本书做家族史，要做很多的档案查询，这对我来说是没有经历过历史学训练的人是比较困难的。这本书相对来说比较简单，大多数是一些自己的事。

界面娱乐：你从儿时开始回忆。这种长达五十年的时间跨度，在档案资料获取上有难度吗？

曹可凡：资料很好获得。因为都是有关我个人的，我都有保留。资料收集方便很多，不像《蠡园惊梦》那么复杂。

界面娱乐：你是1987年开始走上主持人道路，当时你正式的身份其实是二医大的大五学生，怎么平衡时间安排？

曹可凡：那时我还在学校里头，主持工作不是太忙，电视台工作也没有现在那么多。大概一个礼拜录一次串联词就可以了。

电视台工作比较多的时间已经是我研究生毕业了，就是留校任教那段时间，我把我的课上完就可以了。所以我选了一个7年制的班，本硕连读，英文授课。那个课比较少，一个礼拜四节课。

界面娱乐：后来在医院实习的时候，据说你还探望过上译的毕克老师？

曹可凡：那是在瑞金医院实习的时候，毕老师身体很不好了，肺功能非常非常差。因为那个时候他的一个儿子猝死，另外一个儿子又在美国，所以他很寂寞，我就跑到那跟他去聊聊天。我不仅去看他，还去看了梁波罗老师，他当时得了坏死性胰腺炎，很危险，家属都不能进去。有一天他们说有人来看你，他后来说心想一定是曹可凡。那是他最危险的时候。我都认为他很难过关的，但瑞金医院就是胰腺炎特长，最后转危为安，他经常在节目里说起那段故事。

界面娱乐：上译的配音演员里，你喜欢的还有邱岳峰？

曹可凡：但邱老师是我唯一的没见过的，去世太早。其他的配音演员我后来都熟悉了，其实我读大学前考过翻译片场，我找他们有一个人叫翁振兴，让他听我是不是可以做配音。他一听说非常好。但你还是中学生，你应该去读书，这个专业读书以后喜欢还是可以做的。

界面娱乐：后来你也参与了一些配音工作，是在上译吗？

曹可凡：上译没有。我当主持人之后有一个配音部门，音象资料馆也有一个配音部门。后来我还有幸和尚华老师一起配一个苏联的电视连续剧，挺好玩的。我以前前后鼻音分不清楚。后来配音以后，里面有好多戏剧学院的台词老师，他们就会给你正音，我的前后鼻音是这样学的。

界面娱乐：提到正音的问题，你说过，自己的口音里偶尔会带点“京味儿”，是受到侯耀华、侯耀文兄弟的影响。

曹可凡：主要是侯耀华。1990年前后，侯耀华当时长期在上海，他处了一个女朋友，是一个歌手，我们演出经常会碰到，这样我们就常去那个姐姐家，就老跟侯耀华碰一起，京腔就是跟他学的。那个时候侯耀华还没出名，没拍《编辑部的故事》。我和侯耀华、侯耀文特别熟。他们这辈里人家都管他们叫二哥三哥。后来他们管我叫曹四，所以耀文常开玩笑说我在相声界的辈分比较大。

界面娱乐：所以也和侯宝林先生打过交道？

曹可凡：我记得第一次去北京见他，是侯耀华自己开车到火车站接我。后来经常住在他们家里，他和侯宝林先生一起住，于是我常能听到侯先生聊天，之后继续认识了侯耀文、姜昆和马季老师。

当然后来我还做过一个国际相声大赛，除了马三立先生没到之外。几乎所有的中国相声界的人都来了。

界面娱乐：你们通常会聊些什么话题？

曹可凡：聊艺术，听侯先生讲包袱，那个时候不太懂事，其实应该记下来。他特夸马季先生。马季对相声最大的贡献是，相声里原本有很多脏包袱，马季先生把他们改造成干净的包袱，现在这些脏包袱好像又回来了。

侯先生还会和我讲节奏，停顿。一个包袱怎么使。不能全说完，说完就不可乐了。包袱得让观众有一个反映的时间差。那时我刚做主持人，所以侯先生算是我最早接触的大师级艺术家。

他们家吃的特别简单，烙饼，骨头汤，家里都是字画，坛坛罐罐。我们都不太懂。我那个时候主要是听。

界面娱乐：当时结识一批相声界的人物，是因为正在做《星期戏曲广播会》吗？

曹可凡：那个时候一直在做，后来就做国际相声大赛。《星期戏曲广播会》是张培做的，后来她因为得肝炎没法做了，就向电视台推荐说曹可凡还可以。这是一档直播的广播节目，对我的锻炼非常大。我做了一年的时间，张蓓身体好了以后，就变成我们双主持。

界面娱乐：那段时期，上海的编制内的主持人其实不多，你有大概七八年的时间，都属于编制外的主持人？

曹可凡：对，我那时就是一个编外主持人。我是87年开始做主持，那会晚会特别多，包括行业的广告晚会，厂庆晚会，那时上海的主持人没几个，陈燕华去美国了，张培还是电台借过来的，还有小辰老师，就这么几位。后来电视蓬勃发展，大量的节目来不及做，缺少主持人。

那个时候晚会特别多。而且有行业的广告晚会，一个场庆40周年，30周年，缺大量的主持人。我们就是那个时候出来的。

界面娱乐：上海这种主持人缺乏的局面大概到了什么时期得到缓解？

曹可凡：大概到93年，东方电视台成立以后，它与上海电视台形成竞争关系。两边就开始找新的主持人。上视那个时候起用了几个新的主持人，陈蓉啊，王子啊。我们这就是我、袁鸣、董卿、夏琳，都是那段时间出来的。我正式调入东方电视台是95年，那会上海的电视主持人慢慢多起来。

界面娱乐：你进入东方电视台后，第一个参与制作的节目是《飞越太平洋》？

曹可凡：其实是《快乐大转盘》，中国第一个游戏类栏目，《飞越太平洋》也属于那一批。当时他们找两个主持人录了一期，录的不顺利，从下午2点半录到凌晨4点半。制作人一想这样不行，要重新找人。导演原来是我们大学生节目的主持人，他找了陆英姿，要她推荐一个男主持人。陆英姿说那就曹可凡吧。

我是因为这个节目才去了东方电视台。当时我们的台长有一个目的。台里认定几个好的主持人、好的编导，重点培养。所以后来在主持人方面，他把重要的担子压在我和袁鸣身上，我们两个密切合作了十年时间。因此早期我和张培搭的比较多，中期就是和袁鸣搭档。

界面娱乐：后来你就开发了自己的名人访谈类节目《名家专列》，题材和后来的《可凡倾听》似乎是一脉相承。

曹可凡：《名家专列》原本隶属于东方直播室，是一个日播节目。其中有一天是名人访谈，后来把名人访谈这块抽出来作为单独的节目，叫《名家专列》。你们现在网上看到我和张国荣做的那个，应该是第二期或第三期。第一期是谁我想不起来了。

当时做了好多人的专访，张国荣、陈道明、姜文等等。现在看当时做的很肤浅，那个节目生存的时间不长就被整改掉了，但我一直觉得人物访问挺有意思。我平时喜欢读人物传记，一直对别人的经历都挺有兴趣的。所以03年后，台里当时让我新开栏目，把这个节目再拿起来做，就有了《可凡倾听》。

界面娱乐：做了这么久的名人专访，有没有感到头疼的嘉宾？

曹可凡：最难做的类型是作家。我有个强迫症，喜欢采访一个人就把这个人的资料拿出来看一遍。但遇上王蒙老师，我一查他写过一千多万字，这让我当时非常头大。所以我专门找一个华师大研究当代文学的老师，每次我要做作家访谈，先去上两个小时课，他把这个作家跟我讲一遍，帮我建立一个认知框架。

还有一种比较难做的就是你太熟的人。对毛阿敏我就没办法做访谈，一问某个问题，她就会说“曹可凡这个事情你知道的，不好讲的”。

界面娱乐：这些专访里，还有哪些你印象深刻的？

曹可凡：有次我做张国立的访问，那时他儿子第一次出事，我们两个从凌晨12点谈到2点。包括我和李亚鹏也是从12点做到2点，那个时间段夜深人静，仿佛没有什么事可以做了，心无旁鹜。

界面娱乐：不久前，我在书城听你作为嘉宾谈到两宋的绘画艺术，谈到《写生珍禽图》，发现你对于艺术有不一般的热情，这与你和程十发、陈逸飞几位先生的交情有关系吗？

曹可凡：以前我做过一个《诗与画》节目，那时就和程十发先生比较熟。他家里有两张元画，至于明清大家的作品有200多张，包括唐伯虎、八大山人、石涛。我在他家里就可以摸这些画。譬如今天去，我俩就看两幅陈老莲（陈洪绶）的画；明天我想看郑板桥，他就再拿两张，一张一张向我讲解。后来我又认识了陈佩秋先生，她对两宋艺术很有心得，我也常常听她谈两宋的事情。

界面娱乐：西方艺术这块是不是会和陈逸飞聊？

曹可凡：陈逸飞先生对我来说就是西画美术史的讲述，他不是学院派那种方式讲。有一年我和他到欧洲旅行，我们一起去看卢浮宫，非常壮丽，到意大利佛罗伦萨，从文艺复兴时期的艺术开始看。他对我说里面有30张画是重要的，然后一张一张给我讲，比如讲卡拉瓦乔的画，就看《微醺的酒神巴克斯》就行了。

我记得当时我们在一个厅里，一半是丁托列托的画，一边是达芬奇的画，都是宗教画。陈逸飞说“你看，都是文艺复兴的大师，但是他们有差别的”。接着他向我解释了为什么达芬奇的技法要高于丁托列托。后来我们又去了西班牙看委拉斯凯兹的作品。

那次我们在欧洲走了三个星期，几乎每天都去博物馆，去歌剧院。

界面娱乐：那次也是制作节目需要吗？

曹可凡：没有，这事很好玩。当时是他和太太度蜜月，他太太我也很熟，他俩就问我有没有空一起去欧洲。我也傻乎乎说好啊，于是做了三个礼拜的电灯泡。纯粹是去玩，没有工作任务。