文：丸子 来源：同相（ID：tongxianging）
原标题：直击上海电视节｜没有没意思的事，只有没意思的人？一线制作人谈综艺节目角色研判
导读：素人or明星，该如何选择？第三届“中国模式日”上一线电视节目制作人就综艺节目的“角色”进行了讨论。优秀的选手和角色，有时候比模式还重要，所以叫没有没意思的事，只有没意思的人。这也就意味着也许节目模式并不一定特别出彩，但是“人”很重要。
近年来中国综艺节目呈现井喷之势，而在相关规定之下，“素人”也开始出现在中国的综艺江湖。于是对于节目制作方而言，如何抓住“素人”“明星”的痛点，进行合理的角色定位，成为综艺节目制作的关键议题。
昨日，第三届“中国模式日”开幕，在其子单元——由中国社科院新闻所世界传媒研究中心秘书长、副研究员冷凇主持的“素人还是明星，我该如何选择，一线电视节目制作人角色研判论坛”上，《王牌对王牌》总制片人吴彤、《中国诗词大会》总导演颜芳、《音乐大师课》总导演姚小莹、《非你莫属》制片人刘爽、天脉聚源（北京）科技有限公司总裁尹逊钰就综艺节目的角色与模式之间的关系进行了讨论。
冷凇博士总结说：“首先，找模式适合的人，如果不适合的人，即使他再有特点，也一定不会用；其次，无论是明星类的还是素人类的节目，或者两者兼有的制作，我个人理解是素人成名以后就是明星，明星最出彩的是回到普通人，所以这两者的结合才是节目的成功。”
内容极具号召力
素人自然就会来
论坛上，《中国诗词大会》总导演颜芳直言，挨着一个对自己非常熟悉的主持人（冷凇）是既温暖又紧张的，因为她所有的摸爬滚打、团队所有的强势和弱点冷凇都非常清楚，毕竟冷凇参与策划了《中国诗词大会》的第一、二季。
《中国诗词大会》总导演颜芳
作为2017年开年的综艺爆款，《中国诗词大会》成功打造了“武亦姝”等素人。无论是从小孩到得癌症的农民、再到高中生，甚至是七八十岁的老人，《中国诗词大会》上这些素人的发挥程度，甚至超过了几个文化名家。那么，在“选角”上，颜芳有没有自己独特的方法？
“说到诗词大会的创意过程，它是非常漫长的。我们如何选角？其实不是我们在选角，而是因为诗词大会整个节目的定位、内容的需求，把人给吸引过来了。因为这档节目的模式是完全依照中国古诗词在老百姓心目中的一个根基而来，所以只要我们说要在央视的舞台上征集所有生活当中热爱古诗词的人，那些选手呼啦呼啦的全都来了。可以说是内容的号召力，把人集合过来的。”
据悉，《中国诗词大会》也有官方海选，教育部、共青团中央还有其他官方组织都会从学校、各个职业中选择一些人成为选手，面临着可能存在的“选手很优秀，但是没有个性特点”的风险，颜芳说：“节目组首先会和官方组织沟通，选手的角色要么是热爱古诗词，要么是他有个性和故事。所以考试和面试不仅仅是一张试卷，一定会有沟通，一定有表现力的考量。”
请艺人是心理学的活
真心换诚信很重要
谈到《王牌对王牌》第二季，除了致敬、聚首、情怀、惊喜等标签，大规模的明星体量也是常被人谈论的话题。请明星到底花了几个亿？“因为我们是体制内团队，我们每花一笔钱都要过很多层预算的考核。请一个艺人来，我们有一个对比条款，这个艺人在别的节目多少钱，比如一个艺人在别的节目二十万，他来要三十万就不行。所以其实我们整季下来成本很低。”吴彤如是说道。
《王牌对王牌》总制片人吴彤
而关于如何能够有效的邀请明星来参加节目？吴彤分享了自己的几个小故事，总结出的经验就是：以真心换诚信，毕竟明星也是人。
比如为了能够邀请白百何参加节目，节目组首先是进行了街头采访，得出的结论是白百何缺失的是电视族群的受众。于是节目组再带着采访素材去约见白百何：
“我做了采访提纲，把它理下来，白百何我这个节目为什么适合你，因为首先你缺失这样的受众；另外我们把白百何的电影总结：她是小妞电影，摔倒、跌倒、爬起来、很努力，而我们的团队也是这样的，像你电影里的一样。随后，我们导演还录了视频，意思就是我们需要你，这个栏目很适合你。最后再是一个视频，这个节目是什么节目，我专门做了一个节目的介绍。”这就是吴彤团队请艺人的方式。
而关于“成家班”的聚首，“我们翻成龙的老电影，翻当年的制片人是谁、总导演是谁、副导演是谁、武术指导是谁。我们找到当年的两个武术指导，通过他们再去联系。现在有的在香港，有的在卖画，有的在开小巴司机，有的中文都不会，但是我们还是把他们一个一个沟通下来，最后找到了，从第一届到第七届，成家班四十名成员。”
“成家班”
当然，邀请艺人还有一个小诀窍，其实一个艺人单邀是很难的，要看他周围哪些人会带动他。比如说娄艺潇，“我们发现娄艺潇有个好朋友陈建斌，他们上了湖南卫视的《一年级》，两个人关系很好，我们想如果邀请到陈建斌来，那娄艺潇也许会松动。所以我们请陈建斌，但是陈建斌一直都不来，因为他很抗拒综艺这个事。我们后来去找，像狗仔一样的，向他的粉丝去问陈建斌在干嘛，我们了解到陈建斌有一周时间在海南，在三亚度假，他跟蒋勤勤，恰恰在度假第五天蒋勤勤要去剧组了。所以我们就找到了这个空档，陪他度过了‘寂寞的那一夜’。”
“不见面”造就信息不对称
再进行戏剧人物对位
说到《非你莫属》，它是拥有吉尼斯世界纪录的中国综艺——“世界播出集数最多的职场综艺”，并且一直坚持到现在未曾停止。关于节目的主要两方——老板与求职者，节目组是如何处理好双方的关系？
“求职者见不着老板，老板也见不到那么低端的求职者，所以是信息不对等的。我们的规则就是，在节目开始之前是绝对不能见面的，我们要的就是场上的第一次见面。”
如果说对于“老板”节目组会私下沟通，“逼问”老板们来到这里的真实目的，那么对于求职者，节目组也并没有什么训练，“我们也主要是对选手心理的影响。你们用各种各样的动之以情晓之以理去影响明星，其实我们可能各种威逼利诱去影响这个人的心理。”
在这之后，如何让双方能够在舞台上“发生关系”？“因为西方戏剧史里有一个人物原型理论，就是有十二种人物原型，我们把它搬过来，我们选角也会选这些。当然不可能12个老板都是相对应的，可能是六种个性在里面。而在求职者方面，实际上我们就是手册，这个人的个性，一二三四五六七，有清单。面试的时候就对大概是谁进行分类。最后，我们把这个选手放到这儿，我们再看对应的几个老板，肯定有三个老板特讨厌他，这个人基本就可以上了。”
“孩子”是最难搞的素人
“星素结合”也需要符合节目整体定位
都说在中国“孩子”是最核心的部分，曾经那么多的“萌娃综艺”也在国家的宏观调控中走的愈发艰难。但是《音乐大师课》能够做到第三季，还能保持好的口碑，实属不易。细看这个节目的“角色”分类，不仅有“孩子”的素人部分，也有明星导师部分。这对于节目而言，如何真正做到合适节目模式的“星素结合”是难点，当然也是亮点。
《音乐大师课》总导演姚小莹
首先，对于《音乐大师课》而言，需要面对与《王牌对王牌》一样的明星邀请困难，“其实明星的选角部分我们这个节目跟别的节目不一样的，就是我在选每一个明星老师的时候，我一定要通过亲自见面或者是视频聊天，才确定这个老师能不能成为我们的音乐老师。目的就是我想了解他喜不喜欢孩子，因为这个节目更多的是跟孩子去接触去教育他们。”
其次，“孩子”作为最难搞定的素人，他们和大人是有着明显区别的，比如你让他说的话不是他想的那个东西，他不会说。或者是你让他说的话他不懂，他也不知道会说什么。因此，如何解决“孩子”的选角困难？
“在选孩子的时候，我们尽量会用这种孩子的语系去跟他做沟通。然后孩子的眼睛里面透露给你的应该是一种干净和纯洁，这是这个节目整体的气质。所以我们选孩子的一个标准就是他要真实、纯真、自然。”
电视是广场文化
技术也可以释放观众情绪
论坛里，前四位制作人基本都是从内容、情感层面谈论着明星、素人的角色定位，谈论着如何更好的打动观众，那么最后一位天脉聚源（北京）科技有限公司总裁尹逊钰则站在技术的角度，谈论了把观众变成用户的问题。
左起：中国社科院新闻所世界传媒研究中心秘书长、副研究员冷凇；《中国诗词大会》总导演颜芳；《非你莫属》制片人刘爽；天脉聚源（北京）科技有限公司总裁尹逊钰；《王牌对王牌》总制片人吴彤；《音乐大师课》总导演姚小莹
“电视跟互联网特别大的区别，它是一个广场文化，是一个一呼百应的东西。虽然互联网也可以触达，但是互联网无法解决瞬间无数人到达的问题。电视作为一种广场文化，不管是明星还是素人，它就有一个任务，释放观众们的激情。”
此外，通过技术还能满足广告商的商业目的，“无论是文化诗词类的职场创业类的，还是大明星娱乐类IP，还是音乐教育的节目，通过摇动技术，全部都可以找到自己的固定人群。包括可以替广告主找到消费人群，包括可能未来会建一个大的公众号，这个公众号本身就有商业价值。”
节目模式贵在创新
制作公司则要打造产业链
关于论坛上谈论的几档节目模式，《中国诗词大会》的“百人团”的设置还有赛制显然是独具中国创新力的。
颜芳说：“百人团在节目当中就是人生百态社会百相，它采集的是各个层次方方面面热爱诗词的生活当中的人，这个内循环机制一直是我们引以为傲的，因为没有任何一家的节目跟我们雷同。我们看中它的是什么，就是内循环的时候，你永远不知道谁会成为下一场的赢家和上场的选手，这是最大的悬念。这真的不是导演组可以操纵的，每一个人用他的pad，包括电视机前的观众也通过自己的手机同步答题，大家真的是公平的竞争。”
可以说，这样的“随机晋级”，看似是一个小小细节的处理，实际上却是一个很大的创新。“强者恒强，没有任何人永远没有机会，也没有任何人永远是赢家。这跟人生的大悬念是一样的，你永远会有希望在这儿。这也是我们应该一直坚持的理念。”
上海电视节第三届中国模式日论坛现场
最后，在说到制作公司的未来发展时，《音乐大师课》的总导演姚小莹总结到：“我的经验是，如果现在走到市场上去的时候，做节目不能再单纯的只想是一个节目，你应该把它作为一个在最早创作的源头，把它作为一个IP来想，而除了可以在电视上播出之外，还可以有一系列的产业链的线条去做它。”
总之，关于素人和明星，关于角色与模式，几位制作人的共同态度是：“我们绝对不会孤立看待选角这件事，也不简单的论述素人和明星到底哪个好做，实际上模式和角色是水乳交融的。当明星的光环不再了，而素人又有明星气质的时候，我们的节目就成功了。”
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