关雪凌：普京曾想融入西方但反遭美遏制

发布时间：2024-12-22 17:23

核心提示：俄罗斯的经济在持续的增长，他在整个国际舞台上的地位也是在不断提高的，美国其实早已把普京认为是一个潜在的竞争对手，但是他们越来越直接的不加掩饰的来表明普京对于美国来说就是一个不安的因素，所以他们就开始来遏制他。

凤凰卫视9月8日《新闻今日谈》，以下为文字实录：

艾楚怡：普京有这番表态的时候，也是跟巴罗佐在通电话的时候有一个特定的语境，随后克里姆林宫就出面表态解释说你们这是断章取义，还是巴罗佐你这个人太不讲义气了，你怎么看待克里姆林宫这番解释，普京的本意到底是什么？他只是想恫吓一下而已？

关雪凌：我觉得现在其实就是在这种大国博弈当中，事实上都是在你出一张牌我出一张牌，他就是在博弈当中。

所以从克里姆林宫的表态来讲，我是感觉就是针对这样的一个问题，当然我觉得普京的表态其实说明了一切，就是说这事儿是我想不想的事儿，那么我想我的理由是什么，他一定是有动机的，我现在没想这么做，我东部的地区因为是所谓的亲俄的，这样的话如果你把东部现在已经陷入了这样的一种战争的状态，我们都知道现在从5月份以来，就是从大概是5月2号的时候已经有50个人是被烧死的，这样的话事实上是燃起了东部的战火，这样的情况下，作为俄罗斯总统来讲，作为普京来说，他是不能够眼看着东部地区这样陷入战火的，所以包括后来的人道主义援助这些装甲车开进东部地区，事实上都反映了普京他作为俄罗斯的总统，他要保护在乌克兰东部地区的俄罗斯族的他们的利益和他们的安全。

艾楚怡：冷战结束已经将近20年的时间，您觉得为什么地缘政治还是冲突这么严重，尤其美俄方面？

关雪凌：就像你所讲的，美俄的冲突可以说我们看到这次是以乌克兰危机为导火索，引发了冷战结束之后最猛烈的一场地缘政治冲突，这个冲突我是把他看做是一个大国和大国集团的一种政治的博弈，这个大国和大国集团很明显，我们不用回避，就是美国、欧盟和俄罗斯，那么在这样的一种博弈当中，我们看到其实关于博弈的问题，博弈的目的是什么，他都是为了要实现自己的利益，这个利益是什么，是国家利益，从理论上来讲，我们说国家利益他是国际关系的一个核心的命题，关于在冷战的时期，比如说我们看到他可能是以意识形态来划线，一个东方世界一个西方世界，这样的话去进行对峙。

但是现在我们看到，苏联解体了，苏共解散了，原来的属于苏联东欧集团的中东欧整个这一大片地区，绝大多数都已经加入了欧盟了，那么也就是说在所谓全球化在欧洲统一大市场已经实现的情况下，那么为什么还会有这么激烈的冲突，事实上就是围绕着国家的利益，那么从现在的情况来看，我觉得应该说在普京从2000年走上俄罗斯的政治舞台以后，无论是做总统还是做总理，到现在应该说是15年的时间，15年当中，其实普京他对西方是有过期待的，他也想融入西方，也想融入全球化，但是呢我们看到这个时候他的理想目标和他所要实现理想目标的外部环境是发生了严重的冲突，普京的理想和目标是什么，他事实上很简单的，他的国家利益是什么，就是老百姓生活要富裕起来，国家要强大起来，要恢复俄罗斯在国际舞台上的一个话语权。

艾楚怡：这个很难实现吗？

关雪凌：这个应该说对于俄罗斯来讲就是比如说我们说难不难实现，不仅取决于俄罗斯自己，事实上我们也看到普京他在执政以后，他是在国内采取了各种措施，包括政治的经济的等等，来努力实现这样的一个目标，我们把他叫做俄国梦也好，叫俄罗斯梦也好，因为现在也中国梦有美国梦，这个可能作为俄罗斯人的梦想，他要实现。

但是外部的环境在发生变化，我们看到当2000年以后，俄罗斯的经济在持续的增长，他在整个国际舞台上的地位也是在不断提高的，这个时候美国其实就是把他早已认为普京是一个，原来他认为是一个潜在的一个竞争对手，但是他们越来越直接的不加掩饰的来表明普京对于美国来说就是一个不安的因素，所以他们就开始来遏制他，正是在这样的情况下，我们看到普京他必须要采取一些新的措施，这个措施的采取一定是取决于他的立场。

我们看到就是从我自己对于普京的研究来看，我认为他是站在一个现实主义的立场上，现实主义的核心是什么，就是维护国家利益，就是国家利益至上，站在现实主义的立场上，他有两个轮子，一个轮子就是我明智的利益，我明智的利益是什么，就是我的俄罗斯的国家利益，第二个就是我的审慎的权利。

所以我们看到，他把明智的利益和审慎的权利这两个作为他的两个轮子，在往前推进，但是我们看到他在推进的过程当中，其实就是不断的有美国有欧盟出来，在给你道路上在设置路障，所以现在普京就是要不停的来搬除这些路障，但这个路障我们看到有的可能比较好搬，比如说欧盟对他制裁，他可以通过来分化，可以晓之以情动之以理，我这供天然气你用不用啊，这个可能是一些比较小的路障，比较容易来拆除掉的，但是也有一些可能更大的一些东西，比如说最近针对乌克兰危机的发展，那么北约这次所提出的这样的一些问题，北约重新对于这个俄罗斯可以说是采取了一场，我们把它叫做全面的围剿也好，或者是对峙的升级也好，都体现了这样一点。

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