对话褚时健之子褚一斌：老爷子状态很好，每天看新闻联播

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褚时健（左）和其儿子褚一斌。  资料图片

曾经的“中国烟草大王”、云南冰糖橙品牌“褚橙”创始人褚时健，因一则网络谣言再次引发公众关注。

9月13日上午，有网络大V发微博称，最励志的终身创业老人褚时健于9月13日逝世。这则被广泛转发的消息，很快被证实是误传。

当天上午，澎湃新闻记者从一名接近褚时健的知情人士处获悉，当天11时30分许，褚时健身处云南省玉溪市红塔区住处。该人士称，“褚老正在煮鱼。”该人士发来一段视频显示，褚时健笑着表示，“说老褚逝世了，我好好的嘛！精神比往年还好。”

9月13日晚，澎湃新闻记者采访了褚时健独子褚一斌。谈及当天上午的这则谣言，褚一斌表示，家人非常气愤，正在考虑是否要提出相应的反应，“今天希望告诉大家，老爷子状态很好，老爷子没问题，很谢谢大家的关心。”

褚一斌表示，作为一名虚岁90岁的老人家，褚时健只是腿脚有点不方便，不像以前能跋山涉水、一走就走几公里。老人家现在头脑清晰，公司的核心战略问题，总体还是他在接触，而且每天早上还是一个快乐的老人，“早上去买买菜，对家人一日三餐做安排，是他的娱乐活动之一。作为晚辈，我们很庆幸一个90岁的老人能够有这个状态。”

正巧9月13日当天，当澎湃新闻联系到上述知情人士时，褚老先生正在煮鱼。褚一斌笑了笑说，一般褚老先生烧菜除非是自己有兴趣，想起一个自己特别想做的菜才会亲自下厨做，“今天下厨煮鱼，就是这个道理。”

褚橙果园的作业长郭海东曾在2015年10月接受澎湃新闻采访时表示，当年褚老先生快88岁的年纪，每周至少还会让人扶着在山上转一两次。早几年的时候，褚老先生还会亲自到养鸡场买鸡粪。

问及这几年褚老先生照看果园的频率，褚一斌表示，在家人极力要求的基础上，褚时健终于较前几年减低了一些，“因为从住的地方到基地大概100多公里，要3个小时的车程，家人已经甚至有点半强制性地希望他减少跑的次数。虽然现在相对频率减低了一些，但他还是会经常去。”

在父子俩对果园的管理和运营分工方面，褚一斌笑说，他俩是区域化的分工，准确来说是一人负责一个片区，私底下也是有商有量。据悉，目前褚橙果园的规模已达到2万多亩，每年收成总体比较乐观，盈利情况也有好转。现阶段，褚一斌主要负责生产种植，褚时健负责公司核心战略，销售方面则由专人负责。

澎湃新闻记者还了解到，褚时健现在每天在家必看新闻联播，这已经成为了他的固定动作。此外，每天早晨7点起床出门买菜，前一天构思好第二天家人的一日三餐，晚上看完新闻联播后做近一小时的全身按摩，再看自己喜欢的电视剧，就是褚时健一天的固定安排。

问及褚时健爱看的电视剧题材，褚一斌边想边笑着说，老爷子喜欢的题材都偏向于老题材或者经济题材，老题材里比较喜欢真实度高的战争片，“具体电视剧剧目就不说了，免得议论太多（轻笑）。”

平日里，褚家父子俩的交流方式也很“爷们”。褚一斌表示，老知青的交流方式，一般不太喜欢用嘱托这种方法来交流，而是会很平等地和他探讨问题。比如国家以后的经济发展、农业发展跟自家的果业发展，会是一个怎样的情况；应该怎样去适应一个大的结构性调整，找到自己的位置。有时候问题也会很具体，比如在生产基地出现一些问题，比如树生病了，应该如何应对；果子的产量和品质应当如何保证等。

公开资料显示，1928年出生的褚时健曾是中国知名的“烟草大王”，1979年进入玉溪卷烟厂，到上世纪九十年代中期，褚时健将“红塔山”打造成为中国名牌，使玉溪卷烟厂成为知名大型烟草企业，但1999年，褚时健因经济问题被处无期徒刑，后减刑。3年后，褚时健保外就医后，与妻子在哀牢山承包荒山开始种橙。近年来，褚时健种植的“褚橙”通过电商开始售卖，因励志属性加上品质优良广受欢迎。

以下是澎湃新闻记者与褚一斌的对话实录：

【身体状况】头脑清晰，公司的战略问题总体还是他在接触

澎湃新闻：褚老先生近几年的身体情况如何？

褚一斌：作为一个90岁的老人，按我们的习惯说法是虚岁90岁，我们作为晚辈来讲，老人家身体很好是我们的福气。老人家现在只是腿脚稍微有点不方便，不像以前那样一走走几公里，能跋山涉水。现在头脑清晰，公司的一些基本问题、战略问题总体还是他在接触。而且每天早上是一个快乐的老人，早上去买买菜，对家人吃什么还能做一个安排，也是他的娱乐活动。作为晚辈来讲我们很庆幸，一个90岁的老人能够有这个状态。

澎湃新闻：褚老先生买菜烧菜都是自己亲力亲为吗？

褚一斌：烧菜基本上是除非他有兴趣，想起一个特别自己想做的菜，会自己下厨做。一般情况下是指挥别人做，家里有两三个人专门在做吃的，他就指挥、安排要买什么菜，基本上是他老人家做主。（今天是很爱吃鱼，所以才亲自下厨？）哈哈是的，就是这个道理。

澎湃新闻：现在褚老先生每周去看果园有一个固定的频率吗？

褚一斌：频率较前几年减低了一些，当然也是家人极力要求他。因为从住的地方到基地大概100多公里，要3个小时的车程，家人已经是甚至有点半强制性地希望他减少跑的次数，虽然现在相对频率减低了一些，但是还是经常去。

澎湃新闻：褚老先生每次去果园做什么？

褚一斌：他是去勘察、指导问题，看不到问题肯定就没法决策。公司一些大的战略上的问题，还是他来做决定。（是来指导公司运营方面的问题吗）嗯嗯嗯是的。

澎湃新闻：褚老先生有没有下地去看看果园的情况？

褚一斌：他现在下地已经很少了，因为他的腿脚已经不能直接下到地，只能在路边看一看，还能走一走。

【分工】褚一斌负责分产种植，老爷子负责核心战略方向

澎湃新闻：在果园的管理和运营方面，您和褚老先生如何分工？

褚一斌：我们是区域化的分工（笑说），应该说是一人负责一个片区，私底下有交流、商量。我负责的片区比较遥远一些，距离我们住的地方有800多公里。（区域化是指什么？）是指种植上分片分区，哪一个区域谁来负责，大概是这种情况。

澎湃新闻：公司的具体业务上，是由您来负责吗？

褚一斌：销售上我现在没有涉及，销售上我一律不管。我是负责分产种植，老爷子负责核心战略方向，销售方面由销售方面专人负责。

澎湃新闻：果园现在的规模大概有多大了？

褚一斌：现在已经比较大了，已经达到2万多亩了。

澎湃新闻：果园的收成，每年能达到多少产量？

褚一斌：总的来说还是比较乐观，具体的数字因为涉及到销售问题，暂时先不提供了。我们需要先从经销商那边公布了之后再对外讲。总之是挺乐观的，挺好的。

澎湃新闻：公司这几年的盈利情况如何？

褚一斌：都还不错，有好转。

【生活】每天7点钟起床，固定节目是看新闻联播

澎湃新闻：褚老先生每天在家里做什么？

褚一斌：老人家每天必须有的内容就是看新闻联播，这个是固定的。然后安排家里人今天吃什么，明天吃什么，跟不同来访的老朋友聊聊天。（一日三餐都会帮大家安排好吗？）对，他安排，他做主，有一组三四个人听他安排。买菜的话，只要他没有特殊的事，都会每天早上自己去买菜，两三个人跟着他，转农贸市场，然后买菜回来。（大概几点钟会起床去买菜？ ）7点钟，他很准时，就像游击队员一样，7点钟就起来了。（把一日三餐的菜都买回家吗？）对的对的。（是前一天就想好了后一天要吃什么吗？）哈哈，大概是这样吧。

澎湃新闻：褚老先生平常比较关注哪些新闻？

褚一斌：经济类新闻都很关注，国家的经济发展、产业发展，是老人家最关心的一些题目。

澎湃新闻：褚老先生平常会有锻炼的习惯吗？

褚一斌：他的锻炼就是去菜市场散步，没有其他的锻炼。但是每天晚上都会有一个人专门给他做一个按摩，脚部、腿部、身上的按摩，因为他长时间有糖尿病，对肌肉的组织情况还是有一些（影响），腿脚比较容易麻，所以每天都有一个按摩。程序就是每天新闻联播播完了以后开始按摩。（按摩的时间多久？）基本上差不多1小时以内，然后再看一个电视剧。（最近比较喜欢看哪部电视剧？）他的题材都偏向于老题材，涉及到有一些真实度比较好一点的战争片，或者经济类题材的。具体的还是不要说了，免得等一下议论太多（笑说）。

澎湃新闻：一般褚老先生出去逛都会逛多久？

褚一斌：一般情况出去到回来大概一个小时，真正在地上走的时间一般来说走个半小时左右，所以今天还特别精神好，走了差不多接近一个小时才回来。今天是精神特别好的一个状态。

【谣言】家人非常气愤，在考虑是不是提出相应的反应

澎湃新闻：平常褚老先生是否会对您有一些嘱托？

褚一斌：老知青的交流方式一般不太喜欢用嘱托这种方法来交流，就是讨论问题。（就是很平等地和您探讨一些话题？）嗯嗯，对的，这是老知青的交流方式，就是讨论问题。比如说对以后国家的经济发展、农业发展，跟我们的果业发展，会是一个怎样的情况，我们应该怎样去适应一个大的结构性调整，找到我们自己的位置，这一方面的话题是最多的。有时候当然也很具体，比如说在生产基地出现一些什么问题，包括树出现什么病或者状态，应该如何应付，果子的产量怎么保证、品质怎么保证。

褚一斌：（今天的新闻）对我们的一个家庭来讲，非常气愤。要说他（指谣言制造者）无聊还是什么，我们现在还不知道，为什么搞这个东西，如果按照正常的分析考虑，要么是要名，要么是要利，就两条路。作为家人来讲，如果我们了解到有这种可能性存在，我们会考虑是不是提出相应的反应还是怎样，还正在考虑。谢谢你们关注这个问题，所以今天多讲一讲，也是希望告诉大家，老爷子状态很好，老爷子没问题，很谢谢大家的关心。

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