曹国伟谈新浪二次创业:抓住时代机遇 全力以赴
曹国伟,1999年加入新浪,2012年8月,开始担任新浪董事长,成为新浪历史上第一位董事长兼CEO。
新京报记者 王鹏 林其玲
带领新浪二次创业,微博股价较3年前增长两倍;建议创业者不要过早考虑资本的问题
2017年4月17日,新浪微博上市三周年,微博的股价也比IPO时增长了近两倍,成为中国互联网行业最年轻的百亿美元市值公司。
微博是曹国伟在新浪的“二次创业”,从1999年至今,他在新浪已近18年,见证了新浪的光荣与梦想,也见证了新浪的焦虑与蜕变。在微博不被看好时,他把它带到了纳斯达克,如今微博重新回到了互联网的中心舞台,曹国伟用三年的时间兑现了曾经的诺言。
在持续1个半小时的访谈中,曹国伟不下10次谈到时代机遇。他认为,时代给予一个公司的机会不会太多,一个大公司在新时代下很难抓住第二次机会,所以时代机遇一旦出现,必须全力以赴。具体到新浪,则是倾尽全力去做微博,完成了二次创业的壮举。
曹国伟同时建议青年创业者,商业建立在产品和服务的基础上,如果条件允许,要多想一点产品和服务,而不要过早考虑资本。
作为一个“创业老兵”,曹国伟这些年犯过哪些本可以规避的错误?面对微信的竞争,他有没有过焦虑和压力?面对后起之秀今日头条等公司,曹国伟和微博又将如何接招?寻找中国创客带你走近一个真实的曹国伟。
用户时间的竞争无法避免
寻找中国创客:你觉得哪些平台会成为微博的竞争对手?
曹国伟:从一定程度上说,微博、今日头条、微信等公司,都在满足用户获取信息、消费内容的需求。所以,我们会有直接或间接竞争的关系,因为用户在这里停留时间长了,在其他地方的停留时间就短了。
移动互联网的红利正在逐步消失,新用户的增长已经不再明显。当用户不再增长时,大家在竞争什么?其实就是争夺使用时间,且这种时间竞争是无法避免的。
寻找中国创客:很多平台都在争夺用户的时间,比如今日头条、腾讯,如何应对他们的竞争?
曹国伟:新媒体发展过程中有两条主线,一条主线是让内容的创造、分享越来越方便;另一条主线是,当海量的信息出现在互联网上时,用户只需要获取和他相关的信息,也就要提升效率。门户网站时代是通过人工加工;搜索时代是用户主动搜索;社交时代,则是通过人工分发;现在,机器分发变得越来越重要。新浪微博实际上既是一个社交平台,也是具有强大机器分发能力的传播平台。
寻找中国创客:如此看来,微博的产品形态跟今日头条会越来越像,你觉得今日头条未来会成为微博最大的竞争对手吗?
曹国伟:实际上我们是殊途同归,今日头条开始是做智能推荐体系,微博开始做的是社交,通过传播关系来传播内容。我们都可以进入彼此的领域,微博也可以做推荐,今日也可以做社交,但是一个平台根本的基因不会改变,或者用户最主要的使用方式不会改变。
今日头条最基础的是智能推荐体系。微博则是以社交属性为主,推荐为辅,而且推荐的基本以短内容为主。一个平台要想具备社交属性,最核心的一点是得建立起账号体系,今日头条或者其他类似平台目前还没有建立起这样的账号体系,要从根本上改变产品的特性会非常难。未来,你中有我、我中有你,大家都会走向多媒体,都会形成“推荐+社交”这种综合体系,但各有侧重。
和微信的差异化竞争
寻找中国创客:2012年,微信开始重点发力时,很多人认为微博要走下坡路了,那时,你有感到焦虑吗?
曹国伟:肯定会有。从网络结构来看,微博本身是一个公开平台,不具备私密性,并不适合做非常强的社交互动;微信就是一个天然的通信工具,在上面增加了传媒属性。微博早期就具备了社交跟媒体两个属性,但微信起来以后,把用户的部分社交需求分流过去了,此后还推出了具备一定媒体属性的朋友圈,这的确对我们影响很大。
互联网公司都是通过打造规模效应实现效率的提升。如果达不到一定的规模,就很难产生真正的商业价值,也很难产生竞争壁垒。所以产品的增长势头是非常重要的,势头一旦降下来,对平台的影响会非常大。
寻找中国创客:在那种情况下,做了什么样的应对策略?
曹国伟:外界都唱衰时,你一定会担心它能不能达到一个平台级的规模,我当时分析了我们的竞争环境、市场情况、自身定位后,做了一个正确的决定,跟微信差异化竞争。
寻找中国创客:如何差异化?
曹国伟:最重要的方向之一就是把微博的公开性、媒体性和传播性做得更强。我们确信,在一个快速发展的市场里,私密性社交和公开性社交的需求是同时存在的。
寻找中国创客:在具体的执行上,微博当时是怎么做的?
曹国伟:第一,强化内容生态建设,全面布局短视频、直播,以及加强垂直领域内容的拓展;第二,不断提升内容的发布效率与传播效率;第三,在获取新用户方面,向三四线城市去发展,向年轻的用户去发展。
机制创新对微博成功很关键
寻找中国创客:今年4月17日是微博上市三周年,当时有哪些印象深刻的事情发生?
曹国伟:我加入新浪快18年了,参与了新浪所有的资本运作。微博的上市路演是我见过最惨淡的。这里边有两个原因,其一,当时的整体环境不太有利,大量IPO的股票都跌破发行价;其二,大家觉得微博作为社交平台不具备很强的增长势头,很难成为有价值的大平台,没人相信这个故事会成功。
寻找中国创客:过去你们已经连续9个季度盈利,去年利润增长迅猛,微博还是成功了。
曹国伟:当时,我跟投资者讲我们的路径、策略,包括怎么增长用户、怎么增长收入,今天回头来看,我说的每一点都实现了,都做得比当时说的还要好,股票股价是上市时的三倍。
寻找中国创客:你觉得微博为什么可以脱颖而出?
曹国伟:世界上很少有公司能在一个新的、颠覆性的时代到来之前,抓住第二次机会,微博的成功是一件非常不容易、也非常幸运的事情。互联网企业要成功,首先是对未来趋势做正确判断。新浪做微博,实际上是因为十年前我们就判断出新媒体发展的趋势是社交媒体。一旦判断准确后,执行力也很重要。我们确定了要做微博后,集全公司全部的人力、物力去做,有点All in的感觉。另外,新浪在微博创业时还设计了独特的内部机制。
寻找中国创客:具体是怎样的独特机制?
曹国伟:微博是新浪全公司一起参加的一次创业。2009年微博上线的时候,我们吸取了过去的经验和教训,建立独立公司,实现完全独立运作。同时围绕微博设立一套期权体系,这个期权体系不单单为微博员工设立,而是为整个新浪设立。很长一段时间里,新浪中高管发的都是微博期权。这样既能保证微博的独立性,又能保证全公司利益一致,能为微博做好服务,把全部资源压上去。这个机制对微博后来的成功,起到了非常的关键作用。
在关键点上要坚持自己的判断
寻找中国创客:在新浪近18年,你有没有想过退休或者停下来休息?
曹国伟:肯定有想过,互联网行业竞争是非常惨烈的,迭代太快、竞争太强。这个行业的钱太多,巨大的投资进来,会激发很多竞争,一个时代结束后,只有少数公司可以存活下来。由于迭代太快,我们很快会进入一个新领域的竞争,不断重复,我虽然希望多休息一些,但是其实很难停下来,压力和责任会驱使你继续往前走。
寻找中国创客:那你怎么排解这种压力?
曹国伟:压力不是新东西,这十几年过来,我经常会遇各种各样的压力、竞争和危机。对我而言,压力是常态,慢慢也习惯了。当对未来的判断无感时,可能压力会更大一点,处理具体事物时,压力反而不会特别大。
寻找中国创客:那过去这几年,你什么时候感觉压力最大?
曹国伟:可能还是微博处于低谷的那段时间。当时,我相信微博是有市场的,还有很大潜力,但当时微信势头很迅猛,外界很多人担心微博还有没有机会,这种忧虑会影响我们员工的士气,所以我花了很多时间去鼓舞士气。
寻找中国创客:回顾在新浪的18年里,你有没有犯过本可以被避免的错误?
曹国伟:有一个比较重要的教训,微博是从PC产品做起,虽然也做了移动端,但是如果能更早地把主要精力转向移动端,机会可能会更大。我们团队内部曾有争论,当时我选择了尊重团队意见。如果我决心更大一点,是可以更早地将主要精力从PC转向移动端的。所以,在一些关键点上,坚持自己大方向判断很重要。
单纯的直播模式成功率较低
寻找中国创客:短视频和直播给微博带来了丰厚的利润,现在在微博的框架中,短视频和直播到底有多重要?
曹国伟:事实上,短视频也是我们发展最快的一个领域,和2015年相比,2016年微博短视频播放量增加了大约10倍。未来五年到十年,70%以上的流量都将来自于视频,视频作为一种内容消费的形式,会越来越重要。
寻找中国创客:现在短视频平台很多,你认为微博有没有什么独特优势?
曹国伟:我们实际上是一个媒体性的赋能平台。你可以在上面发短视频,进行直播,也可以做内容运营,不断积累、沉淀粉丝,别的视频分发平台不具有这种社交属性,没法积累粉丝。
寻找中国创客:2015年和2016年,涌现出了近千家直播平台,但今年估值和热度都下降很多,如何看待这种情况?
曹国伟:这是必然。在中国互联网市场,如果一个新鲜事物快速发展起来,就会引来成千上万的公司追逐。对一个创业者而言,跟风是没有意义的。互联网竞争到最后,最终是要看你能不能做到巨大的用户规模,进而产生规模效应和竞争壁垒,如果不能,就很难产生商业价值。
寻找中国创客:去年,直播被认为是很好的商业模式,帮助很多平台都实现了变现,你觉得直播是一种好的商业模式吗?
曹国伟:从长期看,仅靠打赏、网红直播很难产生大的用户规模和商业价值。能做大的直播平台,要么有很多付费用户聚集,比如陌陌;要么有现成的流量承载模式。如果什么优势都没有,从商业机制上是很难延续的。所以,纯粹的以直播作为商业模式的公司,成功机率较低,但是直播作为一种内容形态会无处不在。
盈利早的公司很难成大平台
寻找中国创客:我翻了翻你的微博,发现你总共才发了不到1500条微博,为什么这么克制?
曹国伟:我是微博的重度用户,但我在微博上的言论会被人解读为公司观点,所以我可能看得更多。
寻找中国创客:在你看来,一个好的CEO应该具备哪些特质?
曹国伟:首先,CEO要能迅速抓到问题的本质,看到关键方向。方向错了,执行力再强也没用;其次,要能建立好的团队,这决定了你的战略能不能执行好;最后,在互联网行业,必须要有强大的自信和冒险能力,因为这个行业里99.99%的尝试会失败。
寻找中国创客:所以,你前面提到的执行力对于CEO而言,反而没有那么重要?
曹国伟:执行力不是最重要的,在互联网行业,你抓住机会建立起竞争壁垒以后,其实别人是很难超越的。
寻找中国创客:作为创客导师,对于今天的青年创业者,你有没有什么建议?
曹国伟:少想一点收入的事情,多想一点产品和服务。因为商业是建立在产品和服务的基础上的,不要过早考虑资本的问题。
寻找中国创客:但是现在创业者都是刚起步甚至还没开始做时,就去找VC了。
曹国伟:创业者的精力应该更多放在业务上,在产品开发上。花太多精力在资本上,实际上会浪费创业者时间。
寻找中国创客:如果早期不找VC,又没有盈利,那么怎么办?
曹国伟:这是个两难问题。只要条件允许的话,不要把精力过多地放在融资上。
寻找中国创客:今年,投资人普遍更关注创业者能否“自我造血”了,你如何看待资本市场的这种变化?
曹国伟:我是比较反对烧钱的。只有一种情况可以烧钱,就是用钱能烧出真正的规模壁垒,进而带来效率的提升。比如网约车,产生的是一种匹配效益的不断提升,因为规模越大,匹配效益越高。
寻找中国创客:网约车、共享单车要烧那么多钱,为什么投资人还是疯狂追逐?
曹国伟:在互联网行业,能很早盈利的公司未必能发展成为盈利很多的大平台。一般来说,前期投入越大、规模越大,产生的平台效应就越强,以后的盈利能力也越强。如果一类公司很容易盈利,一开始就有很多人赚钱,说明它的壁垒不高。它不是靠效率提升产生的大盈利,而是靠业务赚钱。这个业务很容易被复制,一打价格战,收入和盈利就会被打掉。
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