对话秦英林：斩断跨界的手，坚持长期主义｜顶端访谈

发布时间：2024-12-26 02:06

顶端新闻记者杨桂芳

3月2日，全国两会前夕，在牧原郑州研发总部，顶端新闻记者看到了一个飞碟模型。

记者和牧原董事长秦英林交流了解到，在秦英林刚创业阶段，有一次他和管理团队开会到深夜，出了会议室，抬头看到了一个类似“飞碟”的飞行器在天空飞旋，这引起了他的思考：我们人类对于物质世界的未知到底有多少?

于是，秦英林就制作了这个模型，以提醒自己和团队：对未知既要敬畏，又要勇于探索。

在今年的全国两会上，作为全国人大代表，秦英林对于生猪养业殖高质量发展，有什么建议？对于行业有哪些探索和思考？顶端新闻记者对秦英林进行了专访。

所谓的行业“大”，要理解关于“大”的问题

顶端新闻：牧原一直在高速发展，规模从2020年1811万头到2021年4026万头，2022年6120万头，2023年出栏生猪6382万头，规模增长很快。当前牧原在推动生猪养殖业高质量发展，主推降本增效。除了降本增效，牧原下一步的发展方向是什么?

秦英林：在很多人眼中，养猪行业的体量很大，甚至可以用“帝国”来统称。其实它不是一个“帝国”，它仅仅是大而已。

如何解读和理解“大”的问题，是当前我们国家经济的发展，甚至未来人类社会发展要回答的话题。大到什么程度才叫大?我们看到一些产品业态，比如手机或汽车，一两个公司的生产能力就能够支撑全球用户市场的需求，甚至一家公司因为不缺乏生产能力和技术就可以支撑全球需求。但这样的企业需要竞争陪伴，才有行业中的同类型企业；同时根据不同地区的经济发展格局需要，就逐渐配置出了更多竞争者。行业在此基础上得以变大，中国养猪行业也同样如此。

中国许多行业在智能化、物联网时代呈现产量大、产业链全的现象。企业之所以要深入到产业链中，是因为这更利于企业找到更高效、更有价值的供应商。但牧原在发展的过程中并没有找到产业链中一些环节效率更高、成本更低的供应商，因此牧原决定自己去做这个环节，以此让自己实现更加高效和低成本的目的，而不是为了去占取产业上这个环节的利润。

要斩断跨界的手，斩断伸出去的手

顶端新闻：是否会根据产业链上下游延伸新的增长点?

秦英林：大集团产业链这么多，如何保证健康发展?我们不能为了大而大，而是因为产业链上某个环节相比其它企业强才会去使用和发展。不能总觉得别人的利润赚得多，就想在行业下游某个环节中去摸一摸，“我们要斩断跨界的手，斩断伸出去的手”。当然如果有能力，就要把这个环节去做好。

因此，牧原在产业构建上的潜力和布局上，是依据企业发展需求的环节链去布局。

在可挖的潜力方面，产业链的各个环节都在新时代智能化生态中进行进化，这就需要看哪些环节是落后环节、薄弱环节，并把这样的环节“补”起来。从而实现讲技术、讲效率、讲成本的合力效果，实现养殖一头猪还可以挖潜600元成本的综合目标。

在企业未来方面，一方面，提升效率一直是我们追求的标准，另一方面，我们要坚持绿色发展，提升环保标准，绿色标准。

猪周期真正到底的时候不怕，在下冲的过程中是害怕的

顶端新闻：早在2019年7月央视《对话》节目中，您曾预测“非瘟虽有影响，但猪周期大趋势不变，2022年或为行业低谷”。我们现在来看您的判断，这种判断是很准确的。后来，在2024年央视《对话》开年说节目中，您曾说：“高利润的日子并不怀念，反而觉得可怕。因为每一次当利润高的时候，我都担心下一个低谷把我跌到什么样，摔得头青脸肿我愿意，如果摔伤摔死那就摔坏了”。

2023年是生猪养殖行业自2014年以来首个算总账全年亏损的年份，大家对行业预期普遍感到茫然。现在您的心态是什么样的?

秦英林：我现在的心态和过去差不多，因为无论惊喜、恐惧、受惊等都是因为我们没有准备并在预料之外。

2021年时，是最让人害怕的，我们本以为猪价跌幅不会那么快，但实际上猪价从1月份的30元/斤一路跌到了5月份的10元/斤，当时企业亏损最多的时候一天能亏损一个多亿，那时候真的是从担心变成了害怕。

2021年下半年时公司利润又回来了，整体在2021年、2022年公司的利润也很好。度过了2022年，到了2023年，结果大家看到了2023年的养猪业行情。现在2023年大家已经过来了，这轮猪周期就像过山车一样，感觉是冲到底了，但真正到底的时候不怕，在下冲的过程中是害怕的。

如果一开始把预料准备得充分透彻的话，就会觉得是正常的。

一些教训在无数次循环，看不明白就要为这门课付出昂贵的代价

顶端新闻：对2024年生猪养殖业有什么看法?

秦英林：2023年行业的亏损符合一定的经济规律。一个行业在充分市场竞争中，当利润非常高的时候，就会吸引资本进入，进而产能过剩，价格下降，行业亏损。

在2020年时，部分生猪养殖企业极高的利润吸引了大量的资本进入这个行业，很多从业者投资到这个行业，行业逐渐走向产能过剩。

我们细看这个周期，如果只看到2020年的高，而看不到2023年的低，那说明我们经验不足、认知不够，投资带有明确的短期效应，甚至是被高利润冲昏了头脑。世界上任何一个行业都有高利润阶段，吸引很多人进入，造成持续的低谷踩踏。这些教训无数次的循环，但对于从业者来说看不明白，就要为这门课付出昂贵的代价。

在生猪养殖行业，不乏这样的案例：当面对高利润诱惑时，有人加杠杆进入，但因为玩不转、做不好，最终全部亏损，成为负债。

我们要思考行业发展背后的经济逻辑，尊重周期，敬畏周期，让经营有结余，退出有善后。

2024年相比2023年，

行业会有自然的反弹效应

顶端新闻：如何看待生猪养殖行业目前的困境?

秦英林：行业困境应该叫挑战更为合适。养殖业的猪周期持续存在，在周期里，猪价高低时各有挑战，这个时候谁能应对挑战，跨越低谷，这个时候谁就能彰显企业的内在力量。

每个行业，无论面临多少困难，多少困境，最终这个行业都是向好发展，日新月异的。

我们当看到，对比发达国家的生猪养殖技术，我们行业的养殖技术还不够好、成本还很高，另外国内生猪养殖企业间的成本差异也很大。对于生猪养殖企业来说，把技术运用好，把成本降下去，2024年才能顺利度过。

按照经济发展规律来说，2023年大量的生猪养殖企业亏损，导致很多从业者退出，市场供求关系会有新的缓解。2024年相比2023年会有自然的反弹效应，行业会好一些。

龙头企业是在无人区里前行，

没有样本可参考

顶端新闻：未来我国生猪养殖业会发生哪些深刻的变革？龙头企业如何发挥作用？

秦英林：主要五个方向的变革，分别是生产模式的变革、装备向智能化进化、养殖技术上赶超欧美发达国家、降本提质、生产效率提升。这五个方向听起来很平淡，但决定了大型企业的兴衰成败。

对于龙头企业而言，许多探索是在无人区前行，没有样本可参考，探索时付出的成本是昂贵的。比如对楼房猪舍、猪舍空气过滤净化、疫病防控技术等的探索，在我们探索之初很多人观望，但现在成了行业标配，这个时候我们有一种荣誉感、成就感。我们也希望能把探索取得的成果、技术与同行们共享，推动行业共同进步。

核心价值是牧原一直在探寻思考的内容

顶端新闻：牧原的核心价值是什么?

秦英林：我们一直在思考牧原的核心价值，但到现在为止还没有一个明确的概念，我对“核心价值”一词的使用一直带有一种恐惧感。

今天看到的是牧原的能力，可突然发现我们的能力也会犯错。从同行业来看，大家的路子是相似的。我还没有找到我们的优势，可能牧原在效率提升方面，比别的企业做得更好。但我们也看到，在牧原内部，一些场线我们费了九牛二虎之力也没有改变它们的局面。因此，效率方面的优势是相对的，企业的核心价值是在不断地提升变化的。

投资的价值、是产业合作，而非财务投资

顶端新闻：能否介绍牧原与锅圈的合作情况?

秦英林：对于投资的态度，我一直坚决反对做财务投资，因为表面上看是投资了一个非常有潜力的企业，实际上绝大多数是做贡献的。在诱惑面前，我们坚定的要管住自己，宁捐不投，宁帮不投。因为我们投出去，是希望共同推动产业发展，能对产业发展有利。

这些年，我们还投资一些产业链中的科技公司，比如做疫病病毒检测的公司，帮助这样的企业能够强化研发能力，为解决行业的痛点做贡献，这才是我们投资的价值。养殖企业的产业链上下游那么长，产业价值那么大，我们真正做的是一定要管住自己的手，管住自己的欲望。

要用三年、五年、十年甚至三十年的时间，培养职业技能工人

顶端新闻：如何让在养殖行业的员工获得幸福感，如何培养他们的技术?

秦英林：这个行业辛苦，很多受过高等教育的大学生不愿意涉足，而且之前很多人对于这个行业的从业者有偏见。实际上也正是如此，这个行业才有很多机会。

我一直在反思我自己：如果说当初我跑到这个行业里是走错门了才走到今天，如果当初让我看到这个行业这么苦这么累我也不干。可是，如果我毕业后跑到别的行业呢？我想想自己还是回来干养猪吧。因为假如我跑到别的行业，人家都是清华北大的毕业生，轮不到我这个农大的毕业生；人家的专业都是学技术、学高精尖，我学的是畜牧动物科学，在别的行业我学的真的没有用，自己还是在养猪这个行业有机会。

既然生猪养殖行业面临这样那样的现实条件和眼光，我们要做的是尽可能去做智能化，提升劳动效率，并让在这个行业中奉献的年轻人能够过上高品质生活。

在职业技能上，是否有足够充沛数量的职业化技术工人，是我们行业发展的一大限制。因此我们下了决心，要用三年、五年、十年甚至三十年的时间，去培养职业技能工人。我也将用毕全生时间，尽力培养行业技能工人，在我的个人目标任务里按照重要性排列，这是在前六位中排在第二位的事情。

与西湖大学合作的“无豆”养猪生物技术已取得突破性进展

顶端新闻：这次作为全国人大代表建言献策时再提生猪养殖业高质量发展，有什么建议?

秦英林：今年我关注五项：不断的技术创新、继续推进疾病净化、饲料方面推进合成生物落地、坚定不移走绿色发展之路、深化产学研结合之路。

比如饲料方面，牧原通过营养技术研发，探寻猪的最适营养需求，研发出推广低豆日粮技术，能够节约粮食，降低饲料成本、降低养猪氮排放，价值重大。2021年牧原和西湖大学成立联合研究院，聚焦合成生物前沿技术研究，希望用生物发酵生产氨基酸替代大豆以实现“无豆”养猪。目前这一技术取得突破性进展。

基于当前我国生猪行业高质量发展中存在的一些问题，我建议：

一是坚定不移加大科技创新。坚持长期主义，向下扎根，从技术元点出发，寻求突破，依靠创新驱动，提升养猪技术水平，助推养猪行业高质量发展。

二是坚定不移推进疫病净化，加强生物安全体系建设，共建无疫区，打造高健康猪群，提高养猪生产效率，节约资源，生产高品质猪肉。

三是支持、推进合成生物技术研发和产业发展，推进豆粕减量替代，增强粮食安全保障。

四是坚持绿色发展。养殖场粪肥资源利用和高标准农田充分结合，打造高标准农田建设新模式。

五是建立产学研用一体化创新机制，推动科研机构和企业加强合作，以产业问题、企业需求为导向，将科技创新成果转化为实际生产力，形成合力推动产业高质量发展。