胡歌：我也无数次问王家卫导演，阿宝会和谁在一起

12月30日夜，上海图书馆、华东师范大学国际汉语文化学院、上海文艺出版社等主办的“胡歌、马伊琍、陈龙一起跨年”现场活动在上海图书馆东馆举行。电视剧《繁花》的几位演员，走出电视剧，走入远读阅剧场。他们带着《繁花》，同读者、观众一道，走出2023年，走入2024年。

在演员座谈环节，兼任主持人的华东师范大学教授、作家毛尖贡献了不少金句，她笑说：“看到胡歌都有种‘民族自豪感’了，一看他就觉得‘风调雨顺’。大家还能想象第二个人演‘阿宝’吗？”全场高呼：不能。顿时将现场气氛炒热了。

宝总和三位女性到底啥关系

毛尖问到在剧中“阿宝”与“宝总”之间微妙的差别，胡歌表示，区别阿宝和宝总，除了发型、服装上的区分，更有强烈的时代印记。阿宝身上是野蛮生长，自由无畏，对未来无限憧憬；宝总身上的东西，则更复杂。

“有人说：那个年代的上海是杯‘鸡尾酒’，底层是八十年代的质朴，上层则已经有经济腾飞的浮华感。这个说法在阿宝身上也成立，但不管他是阿宝还是宝总，他身上永远有阿宝的底色。”

胡歌认为他和阿宝最大的相似点是“争一口气”：“我和阿宝一样，别人越说我不行，我越要争口气；人家说我好，我反而受不了。”

马伊琍

毛尖又向饰演夜东京老板娘玲子的马伊琍提出一个问题，《繁花》剧版中，三个女性与宝总的关系，都呈现出一种“义气”，而过往王家卫则是公认的表现女性情欲的高手。

这个问题不好回答，马伊琍沉吟后道：“宝总和玲子首先是合作股东的关系，所以‘义气’在前面。你说王导是情欲高手，正好他很多作品中的情感都是‘求而不得’，‘求而不得’才会放不下，才有回味的空间。宝总和三个女性都是这样：克制，复杂，得不到，暧昧，才会左思量右思量。”

这份与三位女性的“思量”放到胡歌面前，他笑道：“我在拍摄中也无数次问导演，我到底会跟谁在一起？我也很惶恐，不知道怎么演。直到有一次，我看到英格丽·褒曼的采访，她也曾遇到过同样的问题：我到底更爱谁？”结果，导演给英格丽·褒曼的回答是：我也不知道这个故事结局会往哪里发展。

胡歌认为，正是因为“不知道”，让英格丽·褒曼在那部电影的表演中，与两位男性角色交流时的眼神，都充满暧昧的不确定性，你看不出她的心更倾向于谁。“这种不确定性恰恰成就了这部电影，所以，我也在表演中这样演的。”

《繁花》剧照

三四十条NG，在王家卫这里排不到前十名

谈到和王家卫的合作，胡歌笑称，一开始还经常听不到导演讲戏，“他导戏声音很小，后来我们都习惯了凑过去靠特别近听他讲戏。”

而马伊琍则分享了一次让她NG到十分受挫的体验。某次补一个镜头，她先用自己的演法拍了六七条，王家卫突然提出：你换种感觉演。可这种演法却让马伊琍心里存疑，她带着这种疑问，从夜里十一点到凌晨两点多，反反复复穿着高跟鞋，爬上凳子换一个灯泡，拍了三四十条，王家卫一直不满意，说：在你眼睛里我看不到那个“空”的东西。最后，王家卫说：“好了，今天就到这里吧，你不要较劲了。”

这让马伊琍甚至开始自我怀疑了：这个NG次数，这个导演反应，在她过往职业生涯中是没有的。可王家卫反而劝她：“三四十条，在我这里连NG前十名都没进哦，前十名他们都还活得好好的呀！”

当晚，马伊琍都没睡着，翻来覆去，终于想明白了，“我觉得，是我内心并不接受他的表演方式，才会做不到。”理解问题在哪了，第二天，仅仅五六条就通过了。马伊琍感慨：“他很能发现演员身上，可能自己都没意识到的东西。”

另一位现场主持人，上海文艺出版社副社长李伟长则分享了另一则拍摄趣闻。《繁花》原著作者金宇澄有客串该剧。说的是，爷叔已经去世许久，阿宝故地重游，在此地遇到了金宇澄。

当天，胡歌一个面部特写，王家卫拍了四十多条，一直拍到了夜里两点多，二人投入其中，完全把旁边的金宇澄忘了。

金宇澄实在熬不住了，在第42条时开口了：“导演，这次可以了。”胡歌和王家卫同时转过来问他：“为什么？”金宇澄十分笃定地表示，刚刚那条胡歌的那个表情，那个嘴角的线条，都体现出一个强烈的信号，他此刻想的不是兄弟，不是女人，而是爷叔。不知道王家卫是不是被说服了，果然又拍了一条，这场戏就过了。

三位演员一致提到了王家卫“威胁”他们的一句话——“演得不好我会剪掉”，这促使他们在剧组中“卷”了起来。

马伊琍挺实在，表示：“我觉得我演得都挺好，但不知道导演会不会剪掉，说真的，我全程只想演到‘导演不能剪掉’。”陈龙笑着说：“被导演‘虐’是种幸福。”

而胡歌则已经在现场摸索出了只听“卡”这个字，就知道王家卫满不满意的能力，甚至在现场绘声绘色地模仿了满意和不满意的“卡”的不同。

三位演员都是老相识了，在讲座上状态自然放松，一听这描述，三人谁要强谁憨厚谁鬼精，简直一览无遗。

胡歌

1990年代什么样

李伟长还问到了三位演员对于九十年代的经验和记忆。马伊琍谈自己小时候见过的一些黄河路上的老板娘，非常能干：“七大姑八大姨都在她店里工作，一个人撑起一个家，一个人活成了一支队伍。”

陈龙则提到他外婆曾经就住在进贤路那一带，小时候的弄堂菜场，都无比熟悉。妈妈带他去饭馆吃饭，两块大排都让给他吃，那时一个西瓜贵，就买切开的一片，走在回家的路上吃，“《繁花》真的把我拉回了那个时代。”

胡歌则动情表示，在《繁花》拍摄过程中，他越来越理解父亲。“九十年代我在上小学，我记得，父亲的一些朋友们经常来家里，聊的都是大买卖，但从没见他赚到钱，幸运的是也没亏钱。”

《繁花》剧里，小宁波嚷嚷着要跳黄浦江，结果分不清黄浦江苏州河，跳了苏州河；宝总跳下去救人，反而被小宁波救了。一场让观众们捧腹大笑的戏，当初刚拍完，在监视器前看回放，胡歌却是感动极了。

“王导习惯，看回放要放音乐的，那天他放的是《美国往事》的音乐，我看的时候就特别感动，想到我父亲。”他说，“以前觉得我父亲说的那些跟他朋友的故事，很荒唐，很好笑，我根本不信。但那一刻我信了，我想，我没经历过，不代表它们不存在。”

胡歌表示，《繁花》补充了他对父母年轻岁月的拼图，而不再仅仅是儿时讲述中的只言片语。“以前经常有媒体问我‘为什么接《繁花》’，我想，是因为我的生活有一部分就在《繁花》里。”

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